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献给牛爷和bp大侠:弯的连缀

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发表于 2016-1-11 19:54:30 | 显示全部楼层 |阅读模式
网站上跟牛爷说过几次,别的地方跟bp大侠说过几次,围绕大体近似的话题,但没有具象的东西。偶然间回看jfb的一个视频,发现片尾有从背后拍摄的一段,很能把相关意思形象地表现出来:



由这些人眼里看过去,这段视频可以参看的东西还是蛮多的。那么我愿意在这里提请注意的一点,是在每个弯的弯尾,或者c所谓phase 1将要结束的时候,jfb是怎样向前toppling,使上身提前进入新弯,造成一个把身体向着新弯内部扔出去的的unbalance的状态(事实上是向着新弯的fall line扔过去,因为你carry相当的向前的momentum,不是站在原地不动),而在入新弯之后,通过extend,转腿立刃,在fall line上边一点点,或者c所谓phase 3的开始部分,把上身接住,从而基于新弯外腿,重新建立起balance的状态,这么的一个过程。

连贯的,arc to arc,dynamic,没有dead spot的弯,看上去就应该是这样处理的。所谓load,也就是这么一个load法。jfb所谓向着外脚free fall去load,说的就是这个感觉。前面wowmac大侠在别的什么地方说过,入弯是脚后跟从后脑兜过来,如果可以合理做到上述,感觉也非常显著。

把上个弯的momentum利用起来,有效地传递到下个弯,load非常足,却看不到一丝一毫努力使劲的地方,是一个accomplished的skier,给别人的一个最直观的印象。其中的秘技,假如有的话,我猜也就是这个吧。

again,forget about schooling。jfb这么滑,hh也这么滑,or paul or reilly,or大大小小各类racer。我相信这个是universal。

在unaccomplished,abc都没有的skier那里,介绍这个如同介绍其他所谓秘技没啥两样,只会搞出各种幺蛾子或飞机来,这是一定的。这也是为什么我宁愿点名说这个献给谁。flex to release,keep separation during the second half of the turn,release干净,非常重要。弯的开始部分雪板是离开身体向远处去的,那么弯的后半段,你必须把它们再搞回来。当且仅当你在进入transition之前,已经把雪板收回到身体重心的正下方,上述才是成立的。做成toppling to release,上身往两边摆作为出弯的动力,这是很坏的一种skiing。

不必说那些更基本的,比如保持上身在轴向上的静止和稳定,turning with lower body。弯的后半截separation归零,而在transition前后往新弯里扭上身,其实是rotation入弯,是turning with upper body,另外一种很坏的skiing。

总之就是这样。只是我瞎看加上可怜的milage间生发出来的一点感受放大出来的结果,信不信灵不灵我都不负责了。
发表于 2016-1-11 20:30:48 | 显示全部楼层
谢查爷给料!
兄弟赶紧来学习
发表于 2016-1-11 20:40:11 | 显示全部楼层
查爷,三胖多久不上课了?

小的可以抖胆说一句吗
 楼主| 发表于 2016-1-11 20:51:06 | 显示全部楼层
本帖最后由 checkmoteur 于 2016-1-11 20:53 编辑

生发出去的一个话题,是所谓重心与雪板的关系这回事。至少我自己来说,好像从来关注的重点,都是测剖面,所谓sagital plan上的重心与雪板关系,即居中还是后坐,还是前压了,等等这些。那么最近的体会,是俯视截面,从头顶往下看过去,所谓transverse plan上的重心与雪板关系,其实更值得关注,在你至少具备明确感知自己前压还是后坐了没的能力之后。

说起来很玄乎,下面这个图相信多数人都看过:

aaaa.jpg


双线是雪板轨迹,单线是重心轨迹。如上所说,一个自然的弯,是弯顶雪板离开身体重心,弯底回到身体重心低下。

这是做对了的弯,是理想图。

有问题的弯,比如uphill stem,入弯内八字,或者hh所谓stem entry的弯,其实是这样的重心与雪板关系:

bbbb.jpg


可以看到弯底雪板非但没有回到重心下方,反而是雪板和重心距离拉开最大的时候,深陷在旧弯里。作为一种补救,只能stem新外腿,把重心兜到新弯内侧来完成转换。

downhill stem,内八出弯,则是这样的:

cccc.jpg


事实上也是在出弯段,身体重心远离雪板,instead of雪板回到重心下方,而通过stem旧外腿,制造一个撑杆效果,身体重心被这个stem的旧外腿撅到新弯内侧,完成转换。

主贴反复强调的release,release干净的重要性,从这里也可以了解一个大概。

当然主贴的内容,事实上是在上面第一个图的基础上,又加上一个时间或时机的维度去考察的,即重心应该是比雪板先进入新弯内侧。

点评

这一段写得真好!  发表于 2018-4-30 13:09
这周开始直到季末,周末两天都在smh坐台  发表于 2016-1-12 20:17
什么时候上山?什么山?  发表于 2016-1-12 15:31
 楼主| 发表于 2016-1-11 20:53:53 | 显示全部楼层
KuoiGuaBoarder 发表于 2016-1-11 20:40
查爷,三胖多久不上课了?

小的可以抖胆说一句吗

昨儿刚上了啊。瓜爷有话直说,叽歪啥。
发表于 2016-1-11 20:57:51 | 显示全部楼层
checkmoteur 发表于 2016-1-11 20:53
昨儿刚上了啊。瓜爷有话直说,叽歪啥。

三胖最近没提turn with lower body

Throw 上半身极易引起误判,显然与党章不符啊

点评

不看,看也看不懂  发表于 2016-1-11 22:16
瓜爷看帖太不仔细,回看吧  发表于 2016-1-11 21:11
 楼主| 发表于 2016-1-11 21:09:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 checkmoteur 于 2016-1-11 21:12 编辑

上面那个transverse plan上的重心雪板关系讲清楚,来看HH博客上的一篇文章:

Sometimes we can relate better to what isn't working, than to what generates a good movement series for turns. In an effort to show differences in PMTS Direct Parallel technique approaches and other forms of teaching and skiing, here is a breakdown of a ski turn.

Here is an example of what should be an "Expert Turn", and how it looks when it is not working. This is a high level skier on the National Demonstration Team at Interski. Interski is an international gathering of the best instructors and skiers from all the nations that ski. At Interski the nations demonstrate their product, what they teach and how they ski in their countries.

Let's get into what happens with this skier. Because of a missed opportunity or misunderstanding of technique this skier will have trouble. At this point in the arc or transition, the turn could still be saved. However the "Essential Movements", are not going to happen. I will describe what is happening and what movement we use in PMTS D.P.,  to avoid this kind of skiing result.



(above) Notice the skier has not transferred balance. He is standing on both feet. This creates a dead zone between turns. A dead zone is when there is no energy helping from the previous turn to set up balance for a new turn. He should be already balancing on the new outside foot, (right foot) and actively tipping the inside foot. (Next photo below)



(above) Here you see the result; basically this a wedge turn. There is no inside foot tipping action. The feet are separating and the upper body is rotating to get some kind of turn action started. This will put the skier totally out of balance.



(Photo above) Because balance was never transferred to the new outside ski, the weight is still on the inside ski, and the outside ski is pushed and stemmed.

This sequence shows an obvious inability to increase angulation, balance and parallel skiing. This type of skiing results from two failures, one is movement based, the other is from poor alignment.


参考上面帖上所说,则事实上weight transfer是这里的关键。这个处理好了,tipping还是两腿都转,在避免stem或wedge这一点上说,效果是一样的,所以根本无关宏旨。

讲一个真理,夹带一个私货,这是所谓marketing。

以这个逻辑为基点建立一个体系,把外腿rotation指责为wedge turn的罪魁,把这么核心的基本滑雪技术排除在外,这就配得上邪教的恶名了。
发表于 2016-1-11 21:17:38 | 显示全部楼层
again,forget about schooling。jfb这么滑,hh也这么滑,or paul or reilly,or大大小小各类racer。


轮到我批评你了,啥意思啊,说的好像整个CSIA就JFB一个人一样,从惠斯勒到蓝山,你让众多三四级demo team情何以堪啊

其实我脚着从牛哥开始,每个二级以上会滑中平的党员都是这么滑得,瓜教授十年前就说过了,不就是倒向山下么,大方向错不了,有点小缺陷也就是了,里程到了自然就完美了,你说是不
发表于 2016-1-11 21:23:52 | 显示全部楼层
checkmoteur 发表于 2016-1-11 21:09
上面那个transverse plan上的重心雪板关系讲清楚,来看HH博客上的一篇文章:

这个我倒同意,外脚永远是王道,任何否定外脚主导的都是恶势力邪教义。不过这种负能量我从来不看,所谓君子远庖厨,我说你整天研究邪教也不怕看多了污染了自己纯洁的小心灵啊
 楼主| 发表于 2016-1-11 21:33:43 | 显示全部楼层
cat 发表于 2016-1-11 21:23
这个我倒同意,外脚永远是王道,任何否定外脚主导的都是恶势力邪教义。不过这种负能量我从来不看,所谓君 ...

你反正是永远看到你想看到的东西。
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