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楼主: checkmoteur
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这算哪门子技术?

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31#
 楼主| 发表于 2013-11-12 20:44:04 | 只看该作者
c_sea 发表于 2013-11-11 23:59
大师高见令人深思。

大师, 对这一句话 "这些东西看多了,俄越来越不相信,所谓recreation skiing和rac ...

这么说西海大侠是同意俄的观点的?这个回复不管怎么看,都在说竞技滑雪也好,休闲滑雪也罢,的确是一回事啊。

点评

同意基本要素是一样滴  发表于 2013-11-12 21:08
32#
 楼主| 发表于 2013-11-12 20:47:36 | 只看该作者
KuoiGuaBoarder 发表于 2013-11-12 10:39
语文学的不好, 说话有点不顺溜, 我再试一试.

瓜教主这个典型的不当类比嘛。竞技滑雪也好,休闲滑雪也罢,不都是一个人脚上套板,手里抄杆,在雪上吓扑腾么。这个区别,可比蚂蚁大象的区别,小太多了去了。
33#
发表于 2013-11-12 21:29:19 | 只看该作者
我可不可以這樣理解?

只要求能滑全山就好,就是休閒滑雪。

而競技則是不滿足於滑全山,只求更快,技術更高,所以再繼續往上攻頂,這中間求競技就算是競技滑雪。

而到頂時,競技滑雪跟休閒滑雪歸一,想競技就競技,想休閒就休閒,這樣最終就沒分別了。

如何?
34#
 楼主| 发表于 2013-11-12 22:09:39 | 只看该作者
norman 发表于 2013-11-12 21:29
我可不可以這樣理解?

只要求能滑全山就好,就是休閒滑雪。

点杖那个找到个好例子:



这里出现了三次点杖(假如我没数错)。第一第三次都有blocking的意思,单手点,点后手腕侧翻,帮助转向。第二次是双手点,非常典型的re-centering。
35#
发表于 2013-11-12 22:31:32 | 只看该作者
洗洗睡了, 你们继续哈
36#
发表于 2013-11-12 22:37:23 | 只看该作者
checkmoteur 发表于 2013-11-12 22:09
点杖那个找到个好例子:

很好的例子。

確實是兩種的點杖方法,只是我看的不是單手跟雙手,但這樣也好辨認你的意思。

我把這兩種點杖是這樣看的。

第1跟3,是利用雪杖撐的力量在彎尾時把雙腳收上來,轉進新彎。

第2是利用自身的力量把雙腳收上來歸零,點杖只做用到撐起部份平衡開始轉下個彎。

一般我會較喜歡第2個,因為用來滑饅頭較快又方便。

第1跟3種,大多人喜歡稱技術點杖,認為這技術性較高,像海豚跳也屬於這種點杖法,只差一個直接收腳,一個將腿伸直再收腳。

但我認為兩種點出來的滑法風格不同,看個人喜好。

点评

哈哈,我真的聽不懂,只能照字義翻,Blocking看起來就是彎尾結束點時點杖,也就是點了就開始行進邊刃換邊刃。  发表于 2013-11-13 00:22
That's not nice...雪侠,温柔,要温柔  发表于 2013-11-12 23:38
查兄 - 你跟弱慢兄說專有名詞 Blocking 他是聽不懂的! 弱慢兄有次創系統謂之: 弱慢大法  发表于 2013-11-12 23:33
陡坡必须是blocking,个人看法  发表于 2013-11-12 23:00
37#
 楼主| 发表于 2013-11-12 23:37:57 | 只看该作者
再看一个racer方式的自由滑,算gs吧:



这次没旗门儿碍眼了。道也很平,就是你我平常折腾那种。圈儿滑的很圆,并非racer的逗号,二就是我们平常所追求的。而且都有完整的high-c!

稍有概念的都能看出区别吧。问题是,区别在哪?

瓜教主不主张细节,那就说说最浮泛的印象。这个来说,最明显的区别是,racer是用整个身体做leverage,“撬动”雪板的。相同的体重的recreational滑法,假如在steering,以髋部为分界线曲折身体的话,得出来的板压,该是racer的一半不到吧?

开个玩笑,各位别太当真,哈哈。

这位其实就是youcanski上总在谈racing的greg老兄了。视频下面的简介所说,他这里所用的是超硬的190的gs板。这对上述有关板压的说法,是个不错的注脚。

就算c的demo team,相同体重的人,用到的板只会比这个指标低吧。

那么为什么要应用这样的技术手段,去maximize板压?为了能上高端板,显摆?

答案当然是no。

个人理解,racer滑slalom,recreational skier滑steep,面对的是相同的拷问,即,那么高的速度,或那么大的重力加速度之下,你如何可以站得住,且站得稳,且站得恰到好处,有余力保证下一个相同或更高速度或更大重力加速度的弯,同样完美?

面临这样的拷问时,压板的首要目的,其实已经不是压出反向camber,让雪板自己转弯那么洒洒水了吧。而是,提供足够的阻力,保证你不会就此搓出去,屁股朝天,平沙落雁。

这是俄能想到的,二者技术细节有些类似的内在原因。轻骑少侠认为二者并不相同,却并非列出原因,俄粉失望。以反问代替论证,是(此处省略100字)。

或问,尾板前伸,搞成hockey stop,不也一样有足够的阻力吗?

那么第一,hockey stop是连贯的弯么?

第二,你真能在steep上靠hockey stop屹立不倒么?

俄认为不能。为嘛?板压不够,接不住你。steep上,是你越畏缩,越采用保守的办法,反而越踩不住。相反,你越勇敢,主动,越是有能力将整个身体往坡底猛栽,弯的后半截,你反而越能得到足够的板压,接住你,让你站住,且站得稳定,合理,有余力连接下一个动作。

板压控制?well,你总要先知道怎样使板压最大化,才谈得到最大化的控制板压吧?

以你的体重,如果采用全面合理的技术手段,可以制造出2个g的板压,你却只能造出1个。那么就算你在这1个g之内,真能做到扯蛋不碎,sorry,踩蛋,又有什么值得推崇的呢?

俄是看不到这个理由。

当然,这都是个人意见。个人意见=偏见,这个近乎真理,愿与诸君共勉。

点评

俄什么时候忽视过轻骑少侠,还一直?冤枉……  发表于 2013-11-14 21:31
主要以前一直被忽视,突然被点名,欣喜若狂加受宠若惊  发表于 2013-11-14 09:32
江山代有人才出,长江后浪推前浪。轻骑大侠表示委屈,这还是第一回吧?  发表于 2013-11-13 18:59
表曲解我,竞技休闲都是滑雪技术没有不同,是目的不同所以用法不同  发表于 2013-11-13 09:31
cat
江山代有人才出,长江后浪推前浪。瓜教授无语凝噎,这还是第一回吧,  发表于 2013-11-13 09:17
我...... 我.....  发表于 2013-11-13 04:47
這一段影片在我看來,雖同樣雙手點,但又跟上一段的動作不一樣了,雙腳的動作運用不一樣,這個動作我稱伸展轉彎。  发表于 2013-11-13 00:25
38#
 楼主| 发表于 2013-11-13 22:30:32 | 只看该作者
blocking就是阻挡的意思。所谓blocking pole planting,是说在行进方向的侧前方点杖(侧翻手腕就为这个),提供具备一定角度的阻挡,身体自然就会围绕这个阻挡点转动,起到帮助转向的作用。

前此编译的那个东西上配了这样一幅图:



看图中第四帧,他的手腕是侧向外翻的,点向行进方向的右前方。

HH传授的点杖方法,应该也属于blocking pole planting:



re-centering pole planting容易理解多了,是在行进方向的正前方点杖,目的是把压在后面的中心拨到前面来。

steep上为什么用blocking pole planting较多,俄的理解是重力加速度大,弯的后半截前冲力太强,转向更困难。这一点跟racing的slalom是一个道理。前面也说了,racer在slalom上用到blocking pole planting,要么是道上的旗门设置太狭促,要么是技术动作不到位,冲太大,under-steering了,需要点杖帮助转向。

点评

所有sia都是一家  发表于 2013-11-14 09:41
都psia了还不是邪教?这里可都是canadian哦,c才是正统  发表于 2013-11-13 23:10
不是邪教! 那也是PSIA的方法 ...  发表于 2013-11-13 22:56
何謂邪教武功?  发表于 2013-11-13 22:44
日出东方,瓜教主万岁!  发表于 2013-11-13 22:39
看来你是铁了心入邪教了, 每天都偷偷练习邪教武功不说, 还到处宣讲  发表于 2013-11-13 22:34
39#
发表于 2013-11-13 22:55:13 | 只看该作者
checkmoteur 发表于 2013-11-13 22:30
blocking就是阻挡的意思。所谓blocking pole planting,是说在行进方向的侧前方点杖(侧翻手腕就为这个), ...

理解你的意思了,我將之簡化一下。

blocking pole planting : 點在舊彎行進間左右方,直接幫助變換方向轉彎。(看來這轉向比較突然性,重心沒有前後變化)

re-centering pole planting : 點在行進間左右前方,把舊彎重心由後拉回前,再進行新彎。(這轉向比較圓滑,且滑行中重心有前後變化)

這樣理解算是嗎?

但在我看來點杖在這時機點沒什麼差異,重點應該還是在雙腳如何動作。
40#
 楼主| 发表于 2013-11-13 23:09:39 | 只看该作者
norman 发表于 2013-11-13 22:55
理解你的意思了,我將之簡化一下。

blocking pole planting : 點在舊彎行進間左右方,直接幫助變換方向 ...

re-centering那个,俄的看法,次序是这样:点杖——恢复到fore-balance——压旧弯外板或新弯内板的shovel部——transition——进入新弯。

点评

俄只是转述人家的说法,俄自己也做不到了  发表于 2013-11-14 21:31
太繁琐了吧,伸手点杖怎么简单方便怎么来吧  发表于 2013-11-14 09:49
错了,应该是旧弯内板或新弯外板  发表于 2013-11-13 23:15
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