KSIA vs CSIA Performance Skiing

firehwak2018

这个物理是对的

雪坷垃

checkmoteur 发表于 2013-4-26 23:58
俄查了半天，觉得GG这里所谈公式，好像应该是经典力学的角动量（Angular Momentum）公式：L=RxP。r可理解为 ...

抱歉了，大侠。以前一直在插科打诨，因为我以为你也在开玩笑，竟然创造出脖子angulation这么个闻所未闻的词汇。

我认为脖子angulation等同于没有angulation。

从体重分配的角度来说，脖子往上只有很小的一颗头颅，这货究竟直着弯着根本不影响滑雪的时候的体重分配；从发力的角度来说，这个关节也是非常柔弱，周围的肌肉也没力气，根本起不了带动作用。
我不懂那些打斗运动的门道，但我想你可以甩腰、甩大腿，但总不能甩脖子，更不能脑袋固定住甩肩膀以下的部分，除了扭伤以外应该获得不了啥好处。

之所以需要脖子angulation，无非是因为身体的侧倾太大又无反弓，如果脑袋也跟着一起往下倒，到一定程度视野受限，看不见需要看的东西，这时候就需要把脑袋抬起来一点儿。滑雪的时候我们都知道要调整视野，特别是高速的时候，脑袋的方向有时候不能和上身完全一致。

神马“脖子angulation是更激烈的发力方式”，我解读为“没有angulation是更激烈的发力方式”，这点我是赞同的。angulation可以带来更大的立刃角度，却不利于将力量直接作用在雪板上，所以可以用适当的angulation调整体重分配，但不能过度。

checkmoteur

雪坷垃 发表于 2013-4-27 07:38
抱歉了，大侠。以前一直在插科打诨，因为我以为你也在开玩笑，竟然创造出脖子angulation这么个闻所未闻的 ...

头颈肩附近是人体最强壮的肌肉群之一，哈哈。

脖子发力，最典型的就是顶头球。虽然极少场合是脖子单独发力（身体合力较多），但永远有大量头颈肌肉的参与。

当然俄这里所扯的也还不是这种情况。俄说的其实是把脖子angulation，用为一种发力的方法，而不是就用脖子发力。

在此，脖子仅仅作为一个joint，如同hips，一个可以弯折的关节，在起作用（当然也需要一个强壮的脖子）。

比较贴切的例子，就是二节棍。脖子也好，hips也罢，其实就是两截棍子中间的铁链，是一个joint，活动关节。

二节棍打人，开始的时候，手中那截，和joint那头那截，是作为一个整体抡出去的。到了发力瞬间，手中那截就要忽然慢下来（甚至停止），制造两截棍子之间的速度差，把joint那头那截猛甩出去，构成一个惊人的打击力量。

滑雪来说，angulation之后，保持正直的的身体部位部位（hips angulation是整个上身，脖子angulation则仅仅是头部），可看做二节棍握在手里那截，此外的部分，看做铁链那边那截，就相对清楚一些。

脖子angulation之后，外边那截棍子，显然更长更重，打出去就更狠。

把脖子作为弯折（那个韩式滑雪就是弯折）或转动关节，以投入更多的体重去发力，在各种体育项目中很常见。典型的是标枪（作为转动关节）：



发力前后，身体朝向转动几乎180度，面部朝向却没有什么变化。就是说这个发力，调动的是脖子向下，整个身体（上身加下身）左右转动的力量，而不仅仅是上身（以腰髋部为转动关节）。

足球的射门动作，特别是小个子球员的：



这里脖子的作用相对复杂，既有弯折（类似韩式滑雪，但是上下方向的，抬头低头，而不是左右），也有转动（类似标枪）。弯折的部分，下巴贴胸口，是把脖子以下的体重，向前抡出去；转动的部分，则是面部朝向发力前后保持一致（做到极致的时候甚至造成一个“猛回头”的观感），尽可能让脖子往下的体重参与左右转动，以获取最大效果（只是简单拆解，说明发力流程，事实上是反转再反转，类似三节棍）。

这副图上的roberto carlos，1米6几的个头，以巨大的射门力量著称，不是肌肉力量那么简单。日本足球个人技术要学巴西，为的就是这个。

俄当然同意说angulation之类的功能，首要的还是平衡和控制，这个没有问题。只是觉得在发力方法意义下，其作用少被谈及，才着重一下。当然不讨论这个，对咱们没什么影响。滑雪真的是不需要主动、激烈地去发力，也可以滑的很好的一种运动。

racer面临的情况比较极端和复杂。赛道上有些弯的设定，真的需要非常激烈的主动压板发力，才转的过来，尤其gs。压到死也转不过来，还要stivoting，已经跟老式雪板滑法没什么两样。

racer的例子见这个视频：



俄的看法是大体上，在hips angulation过旗门之前，侧倒立刃瞬间，carlo janka也有一个脖子angulation的动作。只是因为弯间距离太短（或者他的速度太快），没有韩国那个视频上那么明确。

chalpha

贴一个意式技术视频，主讲INCLINATION，意式技术。
要点：TRANSITION时候主动INCLINE入下一个圆心。
           到滚落线之前都没有反攻。

雪坷垃

checkmoteur 发表于 2013-4-27 15:07
头颈肩附近是人体最强壮的肌肉群之一，哈哈。

脖子发力，最典型的就是顶头球。虽然极少场合是脖子单独发 ...

脖子angulation是为了保持脑袋正直。故上身正直的状态下，脖子就不需要有angulation，反之就需要有。否则脑袋都歪着，运动中看到的东西也歪着，当然于平衡无益。

除此之外无其他意义。

firehwak2018

chalpha 发表于 2013-4-27 15:45
贴一个意式技术视频，主讲INCLINATION，意式技术。
要点：TRANSITION时候主动INCLINE入下一个圆心。
      ...

主动Incline的感觉很好

chalpha

firehwak2018 发表于 2013-4-28 00:16
主动Incline的感觉很好

大侠最近又突破了？

firehwak2018

chalpha 发表于 2013-4-28 12:22
大侠最近又突破了？

最后一趟的感受，但那基本上是一个月以前了。。。

chalpha

firehwak2018 发表于 2013-4-28 14:04
最后一趟的感受，但那基本上是一个月以前了。。。

北美那边有夏天滑雪的地儿吗?

firehwak2018

chalpha 发表于 2013-4-28 14:19
北美那边有夏天滑雪的地儿吗?

据我所知没有。。。