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楼主: vicboy™
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Ted Ligety: Giant Slalom (GS) Skier's Unique Turning

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21#
发表于 2014-12-17 17:43:19 | 只看该作者
IntoTheWind 发表于 2014-12-17 17:35
贴大字报攻击一个人很容易, 提高认识客观辨别真理,只能停留在嘴里

大师抬举俄了。这哪里够大字报的水平。俄得把这个写成英文,贴到HH的blog上,才算大字报。这最多就是缺席审判,乃至背后捅刀子。哈哈。
22#
发表于 2014-12-17 17:43:57 | 只看该作者
本帖最后由 IntoTheWind 于 2014-12-17 17:51 编辑
checkmoteur 发表于 2014-12-17 15:07
好吧,enough foreplay。

我想v大发这个视频到技术坛,初衷一定不是引猫大来打情骂俏的(或者就是?who kn ...


你说的那个HH视频, 我很早以前就说过他在Steering,  so what?
每个人都会犯错, so what?
HH的对错管我屁事?

他的书给了我很多启示, 开启了我的思考之门, 这是我永远心存感激的.  that's all!

学不会对事不对人的道理, 那是相当悲哀的

我对C家的意见只有一条, 就是党章看不懂,看了党章也不知道该咋练.

点评

赞大侠,懂得感恩的大侠是磊落的大侠  发表于 2014-12-17 18:49
23#
发表于 2014-12-17 17:49:19 | 只看该作者
本帖最后由 bullpower 于 2014-12-17 17:54 编辑

IntoTheWind
简单问一句, 我写的内容,你有看懂了么?  发表于 2 分钟前
IntoTheWind
我有提到过HH么? 我有说过CSIA滑得不对么? 我是对Leg Rotation有不同看法, 能不能不要扩大化? 扯到流派之争?

一并回答一下, 

1. 没特别看懂, 所以在自己钻研

2. 你那贴是从我说的CSIA COURSE  CONDUCT TRAINING
   在坡上练EDGING: TIP  BOTH KNEES 讲起的.
   你说的那种做法不对.我这不后来建议您去上个CSIA的课吗.我自己A腿天下第一,
   膝盖都掰不利落呢, 还得继续求药方. 

3. 千万别着急,别生气. 我不是啥黑老大, 没实权也没实力也没那么阴暗.
   不会搞文革,也不会扣帽子, 更不会挑起啥帮派体系之争.
   您太看重我了, 我实实在在就一个滑雪后进分子. 滑了这么多年了, 雷声大雨点小.
   被后浪一拨一拨的拍, 我也毫不在乎,乐在其中. 
   你好,我好,大家都好,才是业余滑雪的幸事.
   不是你BEAT 我0.1秒,下次我BEAT 你 0.01秒.

   这里没有需要申冤平反的牛鬼蛇神, 也没舞枪弄棒的造反派红卫兵,红小兵.
   不用那么DRAMATIZE 这种论坛上的讨论吧?

我不代表CSIA ,我也代表不了, 真让我代表, 就算我自己同意,别人也不干.

我这不也开始学点 PMTS 了. 我说的话就是我个人的感想,和感觉.
对了, 您给个赞, 错了, 您就给个砖.我要把砖在扔回去,您就在扔回来.

我同意的仅是马达兄说的:
>>>他是个excellent skier,但他自己滑雪的时候,跟主流的p或c,仅有差不多可以忽略不计的微小差异

其他的评论, 我不知道,因为我没看的那么透, 我也说了,凭我目前的眼光,没看出有太大区别. 
但我并不是说我看的就是对的.

点评

好, 多谢.  发表于 2014-12-17 17:57
有机会我可以到坡上给你演示一下我说的啥意思  发表于 2014-12-17 17:54
这个点赞, 真心的  发表于 2014-12-17 17:53
24#
发表于 2014-12-17 18:07:33 | 只看该作者
本帖最后由 bullpower 于 2014-12-17 18:15 编辑
IntoTheWind 发表于 2014-12-17 17:43
你说的那个HH视频, 我很早以前就说过他在Steering,  so what?
每个人都会犯错, so what?
HH的对错管我屁 ...


上课呗. 这点都一样, 无论是CSIA 还是PMTS, 还是其他anySIA....
我觉得没有看书看录像就能学会的, GUIDED MILEAGE是必须的, 哪家也不例外.

我记得最清楚的就是LULU师傅, 也自个儿练PMTS出身的. 

2013季末, 带大伙在坡上连PHANTOM  MOVE.还拍了录像.
结果面条雪大侠的评论大意就是: 你以为抬个单脚转个圈就是PHANTOM MOVE 了.
LULU 肯定是自学成才的, 而且很认真很扣细节, 滑的也很多.
但不上课不也练岔了吗.反正他两人里肯定有一个练岔了.

所以天下门派一般黑, 都得去上课...

点评

这又是另外一件事了, 我不发表意见  发表于 2014-12-17 18:12
25#
发表于 2014-12-17 18:50:52 | 只看该作者
bullpower 发表于 2014-12-17 18:07
上课呗. 这点都一样, 无论是CSIA 还是PMTS, 还是其他anySIA....
我觉得没有看书看 ...

吃剩饭也能长大

点评

瓜就健康,俄就黄花豆丁。人比人吓死人,马德  发表于 2014-12-17 21:11
健康不健康就不知道了,几率小。。。。  发表于 2014-12-17 19:14
26#
发表于 2014-12-17 19:06:34 | 只看该作者
本帖最后由 cat 于 2014-12-17 19:18 编辑

真相开始慢慢浮出水面了,真理果然是越辩越明

不过老猫我还是走在了历史的前面,N年前我老就说过,“扭的最高境界就是看着像不扭”,说的就是这个来的。其实还有一层意思,就是“扭到最高境界就是以为自己没扭”。sales要推销一样东西,必须先说服自己这个是最好的,不先把自己骗倒如何去骗别人。这么多年,你们终于明白了我的深意,老心甚慰

滑雪之所以是高雅运动,其实是因为,这项运动,不仅需要好的身体素质,更需要相当高的智商,不同于大部分其他运动,滑雪的很多道理都是相当的反自然反人类,往往让智力平平者难以索解,似是而非,云里雾里。再加上是小众运动,顾客少,竞争激烈,难免会有黑心商人从中作梗,黑白颠倒,鱼目混珠,由此一来,芸芸众生便更是真假莫辨,一塌糊涂了。总之,滑雪,需要运动员的身体,但更需要霍金的智商,汪国真的感性,艾未未的审美,陈冠希的拍摄技巧,陈美的韵律,和马云从不卖假货的职业操守。所以,滑雪滑的好的,想不跻身上流社会何其难哉!

点评

原来你还是个富二代富猫!求真相!  发表于 2014-12-17 20:35
cat
谢大侠关怀,我这儿裘皮加goretex,没事  发表于 2014-12-17 20:27
老猫你在历史前面跑, 风大不大,冷不冷,多穿衣服呵? 多跟瓜教授配合着,别拉历史太远了呵  发表于 2014-12-17 20:04
27#
发表于 2014-12-17 19:17:04 | 只看该作者
cat 发表于 2014-12-17 19:06
真相开始慢慢浮出水面了,真理果然是越辩越明

不过老猫我还是走在了历史的前面,N年前我老就说过,“扭的 ...


哪有这么多华裔的滑雪冠军啊,
行艾的, 汪的, 霍的, 陈的, 都哪个省的 ?

近几年冬奥会,WORLD CUP,没看到有华人面孔!
猫猫又开始忽悠人。

点评

拉小提琴那位不刚因做假禁赛了吗?看来拉小提琴与脸被竖着挤一下,二美不可兼得啊  发表于 2014-12-17 19:48
cat
忘了说了,得会拉小提琴  发表于 2014-12-17 19:17
28#
发表于 2014-12-17 20:09:04 | 只看该作者
本帖最后由 IntoTheWind 于 2014-12-17 20:13 编辑
bullpower 发表于 2014-12-17 17:49
IntoTheWind
简单问一句, 我写的内容,你有看懂了么?  发表于 2 分钟前
IntoTheWind


我猜呵,你们大概把Leg Rotation等同于Steering了. 在我的概念里是不同的两个东西.

Leg Rotation是Steering的一小部分, Steering本身要比Leg Rotation丰富得多.
党章里把Steering简单归结为Leg Rotation, 以偏概全, 总结不了C家强大的转动能力.

这些都是我个人看法, 跟PMTS没有任何关系. 你到PMTS里找不到答案, 因为HH根本就不承认Steering的存在.
29#
发表于 2014-12-17 20:30:00 | 只看该作者
本帖最后由 bullpower 于 2014-12-17 20:31 编辑
IntoTheWind 发表于 2014-12-17 20:09
我猜呵,你们大概把Leg Rotation等同于Steering了. 在我的概念里是不同的两个东西.

Leg Rotation是Steeri ...


还请详解一下LEG ROTATION,最好能在家平地上做个动作放上来。

CSIA的STEERING我略知一二,
考试时还被四级大佬给抓个正着,教学给了个NI,
很遗憾,把脉很正确,但没说正确,没有说出ROOT CAUSE,没有靠到COMPETENCE。
原因就是我说STEERING 不够,应该说TURN WITH LOWER BODY 不够。

那LEG ROTATION和TURN WITH LOWER BODY 有啥区别呢?在你的定义里。
30#
发表于 2014-12-17 20:42:28 | 只看该作者
本帖最后由 checkmoteur 于 2014-12-17 20:44 编辑
IntoTheWind 发表于 2014-12-17 17:43
你说的那个HH视频, 我很早以前就说过他在Steering,  so what?
每个人都会犯错, so what?
HH的对错管我屁 ...


大师,俄一个就学了点初级c,不懂物理的文科生,写大字报的主儿,嫩一笑而过就好,don't take what I've said too seriously。俄自己都不。哈哈。

当然,闲着也是闲着。

大师说HH的对错管你X事,俄同意。问题是俄也没说大师该为HH的对错负责啊。俄前面说的其实是,HH在很多地方混淆视听,大师不要被误导就好。

大师说每个人都会犯错,so what,问的好。但这个其实也是需要区别对待的,无心犯错,人非神也,是应该原谅的。有心误导,混淆视听,则必须追究,至少批评。这时再说so what,就是耍横不认账,even worse。

而俄另外一个贴,已经有效说明,为什么俄认为他根本就是有意误导,I believe。

Please don't tell me那个也是无心之错。要说HH那么优秀的skier,那么雄厚的雪上资历,会不知道滚刀肉弯跟steering毫无关系,你可就是欺负俄了。

欺负人是不对的。欺负人是不好的。欺负人就不能称大师了。

大师嫌c的党章看了也不会滑雪,俄想只是因为党章之为党章,其写作目的,本就不是教人滑雪的。另外可否请教大师一哈,哪一种书是嫩看过之后,立刻就会滑了的?

当然这都是耍嘴,无聊的很。那就来点干货吧。当然,初级c的干货。

话说,初级c教导我们,辨别一个人滑雪好不好,start with 3 competence,问出3个问题:

1,is his stance centred and mobile?
2,is his turning effort leading by lower body?
3,is he balanced on the edges, specifically, outer edge?

那么来看这位爷的小弯:



看过之后,上述三个问题,一一作答。

第一个问题:very,简直是superb。

第二个问题:very。what's more,弯的上半截,转腿的部分,他通过tipping内脚,上身向外补偿,转得异常轻捷,suble,比靠肌肉硬转大腿高明。

第三个问题:very,简直是superb。

再来看他的高徒某兄的小弯:



同样三个问题,答案如下。

第一个问题:not really。他的stance过于靠前,哈着腰活像在摸鱼,或蹲马桶,僵硬,累!

第二个问题:not really。他采取所谓上身始终面向山下的approch,事实上在用上身引导一个turn。他不转腿,由弯底到下一个弯的apex,几乎是横着抹过去的,仅用板刃卡下半截。

第三个问题:not sure。我相信这种方式下,他多数时间是双腿同时承重。

为什么会这样?名师自己滑这么好,高徒却是这幅德性?想起来了,这位名师,不管自己滑的多么符合传统和常规,都是坚决主张不steering的。tipping内脚,万事大吉。

问题是,不steering的tipping内脚,是arc-to-arc的carving技术啊,大哥。小弯,不转腿,怎么可能。

于是就逼出如此unique的大马趴style!好从一个弯的弯底,横着抹到另一个弯的apex!

你或者会说那又怎样,他不是滑得很好很自由吗。这其实也是有客观标准的,且对任何体育运动通用,即,以最小的肌肉运作,获取最大的运动效果。一言以蔽之,经济性。

他是滑得很好很自由,但你能说他滑得很经济吗?

反观他那位C出身,P demo过的名师,60几岁的人了,小弯滑的那个轻巧,那个经济,正值壮年的c的jf,p的谁谁,有没得比。

俄就那个意思,他自己是个大师,当然知道对错。但他为了博取眼去,哗众取宠以招徕生源,硬是生造出一个有悖常规甚至常识的“独到体系”,骗取那些偏狭的自以为是的人的信任,然后真拿这些生造的东西去误人子弟。

客观是好的,但却是建立在辨识和思考能力的基础之上的,而不是拿出一个一碗水端平的姿态就完事。

点评

有一点就是, HH写的东西, 我大概能看懂, 您大侠的东西, 我基本看不懂.  发表于 2014-12-17 20:54
还有就是技多不压身, 不要否定一项技术,多会一样总有好处的。:-)  发表于 2014-12-17 20:50
AP/EP纯CARVING,有可能!看技术,身体素质,和TERRAIN了!  发表于 2014-12-17 20:49
HH如何, 管我鸟事. 你随便怎么骂他, 干嘛让我回应?  发表于 2014-12-17 20:49
赞! 马达兄现在发言很稳准狠。 有些东西我看了有感觉说不出来,你能说出来,说明看的更透彻啊!俺也觉得小弯不PIVOTING,蘑菇不PIVOTING不可能。  发表于 2014-12-17 20:49
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