同雪网 SkiChinese.com 北美滑雪论坛

标题: 送给一起散功的散友你我他她 [打印本页]

作者: bullpower 时间: 2015-3-24 20:15
标题: 送给一起散功的散友你我他她
本帖最后由 bullpower 于 2015-3-24 20:17 编辑

[youtube]eL3Ebf_vz3M[/youtube]

散友们，

散功不是吃饱了撑的，任性乱花钱
散功是因为我们走了弯路，没有打下扎实的基本功，
甚至培养了错误的肌肉记忆.

散功是为了去芜存菁。

你瞧不起滑八字的，但我现在就要回炉滑八字，

我拍录像，把录像拿出来和上面的比比。
你八字时，CENTRE了吗，
能DEMO出PRESSURE ON DOWNHILL SKI 了吗。
能DEMO出MOBILE IN HIP KNEES ANKLES了吗

还是对照上面的录像
你滑一段BASIC PARALLEL
能CENTRE AND MOBILE了吗
能PRESSURE OVER DOWNHILL SKI吗？
你能TURN BOTH　SKIs　SIMULTANEOUSLY吗？
你注意到四级们，那里腿是EXTENDED 的，那里BEND的，　TIMING　AND　COORDINATION你都对吗？

能DEMO出CENTRED　AND　BALANCED　 stance at the start of a TURN 了吗。

=======》其实我就刚刚练到这里，入弯要CENTER，根本不好做，哪怕就是蓝道BASIC PARALLEL
还要忘记过去错误的TRANSITION　RELEASE方法

后面还没开始练。

作者: cat 时间: 2015-3-24 20:37
都没人理你，怪可怜见儿的，我友情沙你个发吧

作者: 常hold的住 时间: 2015-3-24 20:53

牛大侠是一条道走到黑啊。

作者: bullpower 时间: 2015-3-24 21:08

常hold的住发表于 2015-3-24 20:53
牛大侠是一条道走到黑啊。

没法了，　我偶像就是一身黑。

作者: RichGuo 时间: 2015-3-24 21:32

bullpower 发表于 2015-3-24 21:08
没法了，　我偶像就是一身黑。

牛侠的鉴偿水平乃坛中第一啊，看你贴的视屏精神为之一振。

作者: cactus010 时间: 2015-3-26 15:32
好东西，慢慢看

作者: checkmoteur 时间: 2015-3-26 16:14
牛大师，我开始喷了。

首先，练pizza是对的。

但是，练pizza真只是散功，是从头练起，是重新体会三个基本competence吗？

注意下面两图的对比：

两图均只需忽略内脚，看所有剩余身体部件，的位置关系。从外板开始，向上，一一看起。

我现在看到的，差不多可以用下图标示出来：

我目前的看法是，最低限度来说，只要是C，管你是pizza还是平行，管你是wedge，BP，IP，还是AP，EP，都是same crap，用的是相同的内在机理，和外在的外侧身体表现形式，去滑的。而外侧身体的机理和表现形式，在滑雪来说，就是一切！

这是静态的观察。

动态的，则：

第一，你是通过外腿leg rotation来实现这样的body alignment的吗。
第二，你可以在任何雪况任何坡度，都大体按照c的转弯分区法，在p3开始的时候，建立了这样的body alignment，or所谓平台，开始load，grip，刮的吗。
第三，你是通过首先调整脚与靴子的关系，通过脚踝的flex，和脚底外翻立刃，逐一向上建立body alignment，开始一个弯，建立这个平台的吗。
第四，建立平台之后，受力点是外腿髋尖吗。

你能用pizza建立起这样的感觉，次序，肌肉记忆，并完整地实施到平行滑上面去的话，恭喜你，你肯定能过三级了。

为嘛。因为至少现在在我看来，我知道的两位三级，三胖，是这么滑地，lupo，也是这么滑地！

当然，你或者还要再加一个tipping内脚，藏住你的a腿，假如你决定还是不要去韩国的话。

tipping内腿是内腿外转哦，不是提起来就完了哦。

所以说练pizza是对的，但却不是散功！不但不能散，还要put it together。

至少在你现在的水平和等级来说，散回到三个competence去练pizza，对自己太温柔了吧？

你要对自己狠一点！

喷完了，做饭去了。

作者: bullpower 时间: 2015-3-26 16:34

checkmoteur 发表于 2015-3-26 16:14
牛大师，我开始喷了。

首先，练pizza是对的。

先膜拜,　回家再看.．．．．．要是散功散错了,　我就没脸见人了,　哦不,　太狠了,　没脸教人了.．．．．

作者: cat 时间: 2015-3-26 17:41
牛哥极受震动，痛哭流涕，暗下决心，下季啥都不干，每周两天，第一趟缆车到最后一趟，就整八字，一个季不行就两个季，等外侧身体练得跟这画片里一模一样了，内腿啪往上一靠，就可以去考三级了，结果考官一看，说马德你这明显是四级水平，消遣老子来着，就给fail了，你说冤不冤

作者: bullpower 时间: 2015-3-26 17:44

cat 发表于 2015-3-26 17:41
牛哥极受震动，痛哭流涕，暗下决心，下季啥都不干，每周两天，第一趟缆车到最后一趟，就整八字，一个季不行 ...

猫猫忽略了一个重要事实，俺一周滑的多于两天，难道就是说能考过三级了？

作者: 常hold的住 时间: 2015-3-26 17:46
本帖最后由常hold的住于 2015-3-27 04:26 编辑

老牛是程序猿，学理科的吧，长方形变成菱形（平行四边形）的要点是什么？

着力点在2个对角上，才方便变形。

对应双板滑雪上，外板承重是理所当然的，外板的对角是内胯。

作者: bullpower 时间: 2015-3-26 18:09

常hold的住发表于 2015-3-26 17:46
老牛是程序猿，学理科的吧，长方形变成菱形的要点是什么？

大侠其实还得再考虑一下。
这只是二维静态的。.. 比较适合PARK AND RIDE

但滑雪不是
滑雪者有多于一个关节可以ACCESS和MOVE
滑雪者有几个平面的平衡： fore-after, lateral, vertical, rotational
滑雪者有不同的作用力在COM上不光是离心力
雪板也不是刚体在光滑平面上

所以不能放一个框框摆个POSE就完事等着转了啊。

胯是很重要，我也知道，
咋个重要法呢，还请明示

作者: bullpower 时间: 2015-3-26 18:35

bullpower 发表于 2015-3-26 18:09
大侠其实还得再考虑一下。
这只是二维静态的。.. 比较适合PARK AND RIDE

我举一个最简单的例子吧，

静态的二维的看， A腿最BALANCE，最STRONG

但运动起来，转起来，却肯定不是哦。

作者: 常hold的住 时间: 2015-3-26 22:04
PSIA 大佬 Bob说
rotary movements, like most movements, can be either active or passive, with a whole spectrum in between. "Active," as I use the term here, means that it's a result of your muscular effort--you twist your skis with your feet and legs. "Passive" means something ELSE does the work, and you just let it happen--carving causes your skis to turn, and they turn your feet and legs. The movements themselves can be identical. In good skiing, ACTIVE rotary movements supplement the skis' built-in ability to turn by themselves, as needed.

As we learn to carve better, our steering movements can become less and less active, as the skis do more and more of the work. But all turns, no matter how dynamic, START with nearly flat skis and little pressure (much of the pressure on skis in carved turns comes from resisting centrifugal force. Since there is no centrifugal force at the moment of transition, there will be little pressure as well.) So, unless we just want to make a completely passive "patience turn," we usually need to steer the skis actively into the new turn at first. As the edge angle and pressure increase, the skis start carving more effectively, and muscular steering effort can decrease.

In many turns, that active steering at initiation applies primarily to the inside ski--"right tip right to go right." This movement not only steers the tip of the right ski to the right, it also involves tipping of the ski toward its outside ("little toe") edge, along with a movement of the whole body (CM) into the turn. These movements contribute to the outside (uphill) ski rolling to its INSIDE ("big toe") edge, enabling it to start carving.

So we can clearly steer one foot actively and let the other steer passively at the same time. Whenever you carve a turn 100% balanced on one foot, this is exactly what must happen. The outside ski carves and turns itself. But the only thing that turns the inside ski is ... YOU! Only two-footed carves can take place with no active steering of either foot.

作者: 常hold的住 时间: 2015-3-26 22:07
你再看你的OSD，完全是外脚在主动转。看看你的外膝领先内膝多少角度。

作者: bullpower 时间: 2015-3-26 22:52

常hold的住发表于 2015-3-26 22:07
你再看你的OSD，完全是外脚在主动转。看看你的外膝领先内膝多少角度。

是啊，得去练这个，两板得一起转。散功贴里也有啊， BP就要求了。
还是基本功不行啊。

[youtube]fZ_skvaRs0s[/youtube]

作者: bullpower 时间: 2015-3-26 22:57
cat
人说的是菱形，你拿梯形说啥事，平面几何都没学好，还扯啥三维动态发表于 3 小时前

啊，这还是我认识的猫猫吗？
我本当你是个人才，没想到你也成了复读机。。。。当时鸡阿姨也考糊了吧。
听说过举一反三，触类旁通不？
人家给你教你认公鸡，回头再发你一只母鸡，你就给认成鸽子了不成？

作者: cat 时间: 2015-3-27 07:57
举一反三，触类旁通，所以八字还没练对就去AP大成了啊，你说你要再踏实点，不也进藤校去滑大山了

作者: bullpower 时间: 2015-3-27 10:21

cat 发表于 2015-3-27 07:57
举一反三，触类旁通，所以八字还没练对就去AP大成了啊，你说你要再踏实点，不也进藤校去滑大山了 ...

得亏没进藤校.　进去就跟让我滑MＯＧＵＬ进PＡＲＫ　一样，　太受刺激了.．．．．

作者: checkmoteur 时间: 2015-3-28 16:05

常hold的住发表于 2015-3-26 22:04
PSIA 大佬 Bob说
rotary movements, like most movements, can be either active or passive, with a whol ...

hold爷，又忍不住要拍你了，抱歉。

难为你找来这么有价值的资料，你却瞎用一气，真是可叹。这里明明写着有两种rotary movement，一种active一种passive，说白了就是一个搓，一个卡而已。牛爷那个，正是active rotary movement，搓的滑法。你标红拿来批评牛爷的呢，却是passive rotary movement，卡的滑法。

拿着卡批评搓，就好比说人有两只手，一只左手一只右手，完了你拿着右手批评左手，说后者长错了方向一样。

当然这个资料的确很有价值，俄从前反正没看到过。各位不妨注意这里：

So we can clearly steer one foot actively and let the other steer passively at the same time. Whenever you carve a turn 100% balanced on one foot, this is exactly what must happen. The outside ski carves and turns itself. But the only thing that turns the inside ski is ... YOU!

Sounds soooooo familiar，dose it not?没错，这其实就是PMTS的内脚tipping！老怪跳着高反对外腿steering，就是让你内腿转，外腿跟！

从前坛上的一位大师，不止一次说PMTS的滑法，怎么看怎么就是PSIA，由这里可以证明，真是灼见。

作者: 常hold的住 时间: 2015-3-28 18:56

checkmoteur 发表于 2015-3-28 16:05
hold爷，又忍不住要拍你了，抱歉。

难为你找来这么有价值的资料，你却瞎用一气，真是可叹。这里明明写着 ...

查爷。我们的分歧在于对牛哥的态度上。
你认为需要继续练外脚active rotary movement，偶认为以牛哥的功力已经可以练外脚 passive rotary movement。

作者: checkmoteur 时间: 2015-3-28 19:31

常hold的住发表于 2015-3-28 18:56
查爷。我们的分歧在于对牛哥的态度上。
你认为需要继续练外脚active rotary movement，偶认为以牛哥的 ...

哈哈，hold爷，国内论坛的玩法我很熟，你可以不必了吧。

我何时哪里有说谁应该，继续，练外脚啊，你能指出来吗。

同样的问题，你何时哪里有说，谁，已经可以练外脚了啊。

我从没说过这样的话，正如你从未说过。

所以你现在所谓分歧，根本是你临时生造出来，转移焦点用的。

我上面的意思很明确，这是两种滑法，好比人有两只手。你不能用右手大拇指冲左，来指摘左手大拇指冲右不对。

延续两只手的类比，则左手有左手存在的理由，右手有右手存在的功用，两者之间并无高低之分，或发展上的先后顺序。没理由说左手长得很好了，“已经可以”长右手了。

离开上述的不当类比，回到滑雪本身，这两种滑法，真有什么对比可以建议的话，则搓反而是有更广泛的适用性，更应着重练习的那个。

技术难度呢，也还是搓高一些，因为所谓leg rotation，是日常活动和多数体育运动中，所罕见的一种肢体运动，需要很多的练习才能掌握。教过学的话，更能体会这一点。新手上雪，让他们发现刃，骑到刃上做动作，很容易的事。转腿，没个三五堂课，谁也不敢说自己知道究竟怎么个弄法。

多少人滑雪半辈子，都不知道怎么转腿呢。

作者: b-p 时间: 2015-3-28 19:51
本帖最后由 b-p 于 2015-3-28 19:57 编辑

多少人滑雪半辈子，都不知道怎么转腿呢。

错！小孩子天生就会转腿。

我从三月的教学开始教转腿，全部都是一小时后上缆车。其中只有一个哥们不知道第一次和谁学的，上来就学压板转弯，八字都停不住呢，结果在学转腿的时候就很是费劲，所以现在觉得对于初学，起步很关键，你给他灌什么汤，他就喝什么汤

八字，太重要了，以前有误解。

作者: bullpower 时间: 2015-3-28 19:54

b-p 发表于 2015-3-28 19:51
错！小孩子天生就会转腿。

我从三月的教学开始教转腿，全部都是一小时后上缆车。其中只有一个哥们不知道 ...

估计转上身了吧。
八字转腿不容易。
如果容易，就不会有那么多人上身带下身了。

作者: b-p 时间: 2015-3-28 20:06

bullpower 发表于 2015-3-28 19:54
估计转上身了吧。
八字转腿不容易。
如果容易，就不会有那么多人上身带下身了。 ...

转腿其实不难，只是转好了不容易，对于初学者，转点上身是很正常的，

作者: checkmoteur 时间: 2015-3-28 20:41

b-p 发表于 2015-3-28 19:51
错！小孩子天生就会转腿。

我从三月的教学开始教转腿，全部都是一小时后上缆车。其中只有一个哥们不知道 ...

我混了一季的私教组，没教过几个孩子。有限几个，没发现天生会的。而且往往几堂课下来，还是似会非会。当然，主要还是因为我教的烂，误人子弟了。

作者: bullpower 时间: 2015-3-28 21:46
两手都要硬，能卡能转腿，才是真大侠！

作者: b-p 时间: 2015-3-28 22:21

bullpower 发表于 2015-3-28 19:54
估计转上身了吧。
八字转腿不容易。
如果容易，就不会有那么多人上身带下身了。 ...

牛哥看这个是转腿不？？
[youtube]QRP_4dDbrDo[/youtube]

作者: 常hold的住 时间: 2015-3-28 23:24

checkmoteur 发表于 2015-3-28 19:31
哈哈，hold爷，国内论坛的玩法我很熟，你可以不必了吧。

我何时哪里有说谁应该，继续，练外脚啊，你能指 ...

我是有点主观推理。
但偶的确之前说过牛爷要练carving。
偶也看过查爷的图片分析，偶理解查爷还是在强调外腿主导。
所以推理是这么来滴。

偶认为过于强调OSD，并且外腿主导 rotary是较低阶的滑法，
我们看看意大利的字幕英文
[youtube]watch?v=BhveDBCBvjQ&list=PLFF39956004DC22F5&index=8[/youtube]

The internal ski leads the way。
We are used to speak a lot of external ski,which is important for balance, and which should receive the biggest part of loads.
However this doesn't mean that the internal should be neglected.
On the contrary, the internal ski and the action to be done with the feet that is internal to the turn.
the internal ski and the action to be done with the feet are the clever part of the turn,
while external ski does the dirty work

牛哥需要加强的是内腿的 active rotary movement，外脚 passive。而且这不是内外腿均衡的问题，
是通过内腿的 active rotary movement带动外腿的 passive rotary movemen。

作者: bullpower 时间: 2015-3-28 23:27
本帖最后由 bullpower 于 2015-3-28 23:30 编辑

常hold的住发表于 2015-3-28 23:24
我是有点主观推理。
但偶的确之前说过牛爷要练carving。
偶也看过查爷的图片分析，偶理解查爷还是在强调 ...

就INTERSKI这个层面来说，俺觉得加拿大的比意大利的滑的强太多了。。。根本不是一档次上的。
另外我觉得你对下面的英文翻译的理解有些错误啊。
DIRT WORK是指，主要的转弯动力还得考外腿。
内腿的配合是REFINE，CLEVER PART，就是说是锦上添花的。

问题是老牛我现在锦还没有捏，愣整一朵花不好使啊。。。。。

作者: lupo 时间: 2015-3-28 23:31
真的忍不住说一声常爷，让osd没有解决的skier，去练习内腿主导？哪国的理论，太厉害了，佩服！

作者: 常hold的住 时间: 2015-3-28 23:33

bullpower 发表于 2015-3-28 23:27
就INTERSKI这个层面来说，俺觉得加拿大的比意大利的滑的强太多了。。。根本不是一档次上的。
另外我觉得 ...

一颗红心。
入了党必须说神教的伟大。

作者: 常hold的住 时间: 2015-3-29 01:04
http://www.epicski.com/t/7573/sequential-leg-movements

Bob 还说了啥
Good point, Nord. That simple observation actually brings out a surprising number of issues. Perhaps part of the solution lies in defining what exactly we mean by "start of the turn"--a point that we've debated well here at EpicSki in the past, and a question with many reasonable answers. In linked turns, skiing movements are cyclic and continuous. Where they "begin" or "end" is an arbitrary matter of definition. Furthermore, we have many different parts that all need to change direction, and may not all change at the same time, combined with PhysicsMan's valid point that "turning" involves either or both changing the direction something MOVES and changing the direction something POINTS (skis can "turn" without changing the direction of the skier's motion, as in a hockey stop).(Sorry, Si!) Even when both occur (most turns), these actions may not happen at the same time.

With that in mind, it is reasonable to think that a "turn" begins when a force pushes us from the side, and ends when that force ends. On skis, especially in the lower half of the turn, the force that keeps us turning results from the engagement of the edge(s) of the skis in the snow, creating a "reaction force" that causes the turn. Thus, the turn "ends" when the edge engagement ends--when the ski becomes flat enough on the snow to release its grip. And, of course, the next turn begins at the same moment (when turns are linked), as gravity can now pull the skier down the hill.

So, by this definition, the turn ends/begins when the edge of the downhill (usually) ski releases, releasing the pressure that is, literally, the force that causes the turn. But the tipping MOVEMENT that eventually results in edge release begins long before that point, just as a pole plant at the beginning of a turn represents the end of a movement that begins earlier in the previous turn as a swing. What you have observed in Maier's turns as movements toward the next turn of the hips and shoulders (obvious in frames 3 and 4) takes place clearly PRIOR to the edge release of his downhill (right) ski, although equally clearly, the edge angle of that ski decreases in these frames too. The downhill ski is still very much pressured, bent, and carving a left turn in the fourth frame, even as Maier moves out of that turn toward the next.

In the fifth frame (top of the second column), Maier's downhill leg makes an obvious move downhill, causing him to appear bowlegged, finally completely releasing the edge of the downhill ski, which he immediately steers downhill into the next turn (causing the tip divergence). That is the clearest image of the "phantom move" in this sequence. And it represents, by the definition above, the actual moment the left turn ends and the right turn begins.

HOWEVER--the "phantom move" does NOT occur only at the initiation. While it typically gets emphasized as a move to initiate a turn, it actually takes place throughout the turn. It refers to the notion that, while it is often the OUTSIDE ski that does the work--that bends under pressure and carves the turn, and that we balance on, and that must tip on edge and steer--it is more effective to focus our attention on tipping movements of the other, non-weighted ("phantom") ski. These movements initiate an often unconscious chain of movements that results in highly effective edging of the outside ski.

So in the first two frames of the sequence, Maier actively tips and steers his inside (left, uphill) ski. If he focused only on tipping the downhill ski, which bears most of his weight and does most (not all, here) of the carving, we would see a more-pronounced knock-kneed "a-frame," and his inside leg would interfere with the tipping of the outside leg. (And if he focused only on TURNING the outside ski, he would have to twist its tail out into a skid.) By the third frame, Maier has clearly started to reduce the edge angle of his skis, lead by the downhill foot and leg. The move that causes the obvious bowleggedness of frame 5, and presents the clearest image of the "phantom move"), actually BEGINS in frame 3.

To summarize, while Maier probably wasn't consciously thinking about ANY of these things, if WE want to try to duplicate his technique (at least as far as edging movements are concerned), we would focus on tipping the left ski left (toward its "little toe edge") in frames 1 and 2, then focus on tipping the right ski right (toward ITS little toe edge) in frames 3-8. That is "phantom edging" throughout the turn!

Please remember that "phantom move" is NOT a description of all the complex movements that take place, but of a simple THOUGHT that can trigger and sustain these movements! BOTH skis tip, and both skis turn, as a result of focusing on the inside ("phantom," if you must) ski.

In this great sequence, Hermann Maier clearly demonstrates the blend of both tipping and steering of the inside ski that I've referred to in the "perfect turn" thread. Whether you focus on the tipping or on the turning of that inside ski, both are involved. There is an inseparable biomechanical link between the two--tipping the lower leg (knee angulation) involves rotation of the femur. And you can't TURN the left tip left without first releasing its edge. So the very simple reminder to EITHER turn OR tip the inside ski into and through the turn can often be all it takes to make that "perfect turn."

Wow--lots of analysis to arrive where we started--the ultra simple advice to "turn the left tip left to go left, and the right tip right to go right." It works!

作者: 常hold的住 时间: 2015-3-29 01:14

lupo 发表于 2015-3-28 23:31
真的忍不住说一声常爷，让osd没有解决的skier，去练习内腿主导？哪国的理论，太厉害了，佩服！ ...

回lupo大侠，查爷说是老怪的，也是PSIA的，偶感到意大利等竞技也是这理论。

偶就说吧，偶原来的揣测是可能的，会有大侠是支持继续练OSD。

作者: 常hold的住 时间: 2015-3-29 01:23
http://www.epicski.com/t/8328/how-do-you-make-a-perfect-turn
还有这段：
POSITIVE TURNING MOVEMENTS ("STEERING"):
Your skis point across the hill. You want them to point DOWN the hill, to your left. How do you do it? You can point an arrow to the left two ways (or a combination)--you can move its tip to the left, or you can move its feathered tail to the right. Both result in the same direction of pointing, but one involves POSITIVE movement, the other NEGATIVE. So, like the arrow, "the perfect turn" involves steering the TIPS of the skis INTO the turn. Any movements that push or twist the TAILS of the skis OUT of the turn are negative movements, and are therefore incompatible with the "perfect turn."

What does this mean? Again, you can't steer the tip of the right ski left first, because the left tip is in its way. So again, we have to start the movement with the left (downhill) ski tip, to go left. Turn the left tip left to go left; turn the right tip right to go right--how many times have I said these words here in the Forum?

Now there are several possible ways to turn our skis (besides just letting them turn). We can jerk them both around by turning the upper body, or some part of it, first, in a "one-two" action--the classic technique known as "rotation." We can twist the upper and lower body quickly in opposite directions--known as "counter-rotation." We can jam a pole into the snow and crank our whole body and skis around by pushing on it--the ubiquitous "blocking pole plant." But all these techniques cause the tails to twist out, throwing the skis into a skid. They all involve negative movements. There must be a better way!

The only way you can actively turn the tip of your left ski to the left, without twisting its tail to the right, is to use your left leg and only your left leg. So, just like the movements you made walking toward the goddess, you turn your left foot and leg left to go left. As the left ski turns, you can simultaneously turn the RIGHT tip left, with your right foot and leg. The legs rotate independently of each other, beneath the pelvis and the upper body. Nothing goes right. Positive movements only.

How active should these movements be? The "perfect turn," of course, by definition, allows me to control my turn shape, to make any possible shape or size turn, MY choice. So I make these movements as vigorously and powerfully as they need to be to accomplish the task. It's very much like steering a car with the steering wheel--you turn it as smoothly as possible, as little as possible, but as much as necessary. Sometimes you might even hold it straight, making the turn BIGGER than the "natural" gravity/carved turn. And you even steer your car when you're going straight (except when talking on the cell phone and eating a Big Mac), so "steering the feet and legs" is something that happens continuously, with varying intensity, throughout all "perfect turns."

作者: KuoiGuaBoarder 时间: 2015-3-29 07:24

常hold的住发表于 2015-3-28 23:33
一颗红心。
入了党必须说神教的伟大。

常爷知道加拿大为啥牛逼哇？

作者: IntoTheWind 时间: 2015-3-29 08:32

常hold的住发表于 2015-3-29 01:23
http://www.epicski.com/t/8328/how-do-you-make-a-perfect-turn
还有这段：
POSITIVE TURNING MOVEMENTS ( ...

大家玩扑克牌呢, 你扔一张加拿大党章牌, 我就回一张美国的党章牌, 他又甩了一张意大利的党章牌, 到底哪个是大猫啊?
咱能不能有点自己的思考啊,

哥今天告诉你们一个天大的秘密, OSD跟內脚tipping本来就是一回事.
你们要是不服, 就坐等老猫来打最后一张大猫牌.

作者: cat 时间: 2015-3-29 09:05

KuoiGuaBoarder 发表于 2015-3-29 07:24
常爷知道加拿大为啥牛逼哇？

我知道我知道，因为出了很多猫狗冠军哪

作者: cat 时间: 2015-3-29 09:44
怎么一大早就这么吵啊，雪不是还没化完么，怎么都学瓜哥做宅男啊，当保姆也得有娃啊，你们有么

常住大侠你也真是的，砸场子也得有点干货啊，拿个十几年前的破帖子当圣旨，太old school了，你说那会儿有BBR么？再说这个BB还是美国队的，你不知道我们大加拿大对美国的微妙心里么，意大利算球啊，全宇宙除了美国可以和我们比一下，其他都不在话下好么，像中国那种第三世界就更不应说了，还得靠我们援助呢。就算美国，也就是伯仲之间，至少在滑雪上就远不及我大加拿大，尤其PSIA，瓜哥早说过了，就凭P家那上下乱串左右乱晃的滑法，哪有资格领袖群伦啊？不就有点臭钱么，有钱就牛鼻啊？我看照C灵动自然大气威猛的滑法差多了，不然你看咱C家youtube上整天发录像，他P家咋连找个录像都那么难呢？

再说这个坑爹的内引，瓜哥早说了，"内引就是放弃一刀见血的果敢，走向阴柔粘连"，说明白点，就是只适合十岁以下小朋友或者两腿软的像面条没一点力气的女生入门使用，你要是不怕被人说滑得像娘炮，那你就学好了，别怪瓜哥没提醒你哦。其实说什么内腿主导，外腿被动不用劲的，肯定都没自己试过，试过了就知道，那是绝对不可能的，外腿不配合，内腿掰断了也没用，说什么外腿是车轮内腿是方向盘的，一看就考不到驾照，没听说过power steering啊，你真当自己转方向盘那点劲能拧得动轮子啊，too simple sometimes naive

作者: cat 时间: 2015-3-29 09:47

IntoTheWind 发表于 2015-3-29 08:32
大家玩扑克牌呢, 你扔一张加拿大党章牌, 我就回一张美国的党章牌, 他又甩了一张意大利的党章牌, 到底哪个 ...

知音哪！我早说了，osd is the biggest lie in skiing，所以osd的确和tipping是一回事：两个都是骗人的

作者: checkmoteur 时间: 2015-3-29 16:10

cat 发表于 2015-3-29 09:44
怎么一大早就这么吵啊，雪不是还没化完么，怎么都学瓜哥做宅男啊，当保姆也得有娃啊，你们有么

常住大侠你 ...

猫大今儿水淹七军哪。c也没那么高大上吧。突出特征就是一个僵硬的上身，公论！

当然人lupo三级也说了，省劲，economy好。

作者: luvski 时间: 2015-3-29 21:59

cat 发表于 2015-3-29 10:47
知音哪！我早说了，osd is the biggest lie in skiing，所以osd的确和tipping是一回事：两个都是骗人的 ...

恕我愚昧，为啥是最骗人的？

作者: cat 时间: 2015-3-29 22:23

luvski 发表于 2015-3-29 21:59
恕我愚昧，为啥是最骗人的？

因为只要还在纠结外腿是否dominate的，就一定没有dominate，同样，只要还在纠结外腿是否平衡的，就一定没有平衡，区别是，就算真dominate了，离平衡可能还差十万八千里，但只要平衡了，其实也并非一定要dominate，至于你晕了没，反正我是晕了

作者: luvski 时间: 2015-3-29 22:52

cat 发表于 2015-3-29 23:23
因为只要还在纠结外腿是否dominate的，就一定没有dominate，同样，只要还在纠结外腿是否平衡的，就一定没 ...

动态平衡和静态平衡的区别？

作者: 常hold的住 时间: 2015-3-31 01:45
本帖最后由常hold的住于 2015-3-31 02:29 编辑

[youtube]watch?v=f0JrZ4NPrzs[/youtube]
看Jonathan 大神的内脚引导

[youtube]watch?v=fgWAT6Q-8rs[/youtube]
天才贾斯丁

作者: checkmoteur 时间: 2015-3-31 07:18

常hold的住发表于 2015-3-31 01:45
看Jonathan 大神的内脚引导

hold儿爷，友情提醒，大水漫灌法在这边未必管用哦。这边坛上沉默寡言的挨踢男女居多，俗话所谓三杠子压不出一个fart的类型哇。你这稀里哗啦灌出去二百亩，人眼皮都不带抬起来的，你不窝心啊。

另外照我看来呢，你其实也不怎么会灌的说。人会灌水的哪有触及真问题的哇。你发这个视频，哪个是内脚引导啦，这不都是1000个percent的如假包换的双脚同时pivoting嘛！

作者: 常hold的住 时间: 2015-3-31 07:49

checkmoteur 发表于 2015-3-31 07:18
hold儿爷，友情提醒，大水漫灌法在这边未必管用哦。这边坛上沉默寡言的挨踢男女居多，俗话所谓三杠子压不 ...

查爷，这不有你吗?

谢谢啊，时不时还帮着把把关。

作者: KuoiGuaBoarder 时间: 2015-3-31 08:21

常hold的住发表于 2015-3-31 01:45
看Jonathan 大神的内脚引导

请教一下,大侠

这链接你那里弄来的, 我咋在油罐看不见

作者: luda 时间: 2015-3-31 09:06

checkmoteur 发表于 2015-3-31 07:18
hold儿爷，友情提醒，大水漫灌法在这边未必管用哦。这边坛上沉默寡言的挨踢男女居多，俗话所谓三杠子压不 ...

咳咳，都是灌水，还要分个对的灌水法，不对的灌水法，管用的灌水法，不管用的灌水法，多累啊。一个论坛如果只能由权威，高手发言，那多无趣。

hold爷有些东西也许说得对，有些东西也许说得不对，不对的我有时间就说两句，没时间就ignore。但是anyway，hold爷贴的资料和视频有时候还是很有启发的（至少对我来说），所以我支持hold爷继续灌水。

另外，hold爷的风度还是不错的，这点我给hold爷再点个赞。

作者: bullpower 时间: 2015-3-31 09:22

luda 发表于 2015-3-31 09:06
咳咳，都是灌水，还要分个对的灌水法，不对的灌水法，管用的灌水法，不管用的灌水法，多累啊。一个论坛如 ...

我没看到马达爷咋就去堵holder爷的水龙头了。
你看到了咋地。
我只看到马达爷告诉holder爷在探讨是细水涓涓常流法呢
还是三峡泄洪开闸法。

灌水也是技术活，岂难道也不能把个脉了？

作者: luda 时间: 2015-3-31 09:42

bullpower 发表于 2015-3-31 09:22
我没看到马达爷咋就去堵holder爷的水龙头了。
你看到了咋地。
我只看到马达爷告诉holder爷在探讨是细水涓 ...

我哪句话说马达爷堵holder爷的水龙头了。

你看到了咋地。

我只表示hold爷灌水我没意见，查爷拍hold爷砖我也没意见，这才是生态嘛。我就是给hold爷打点气，免得hold爷一不小心被拍沉了。

其实灌水要把啥球脉，只要不违反版规，谁想说啥就说啥好了。

作者: IntoTheWind 时间: 2015-3-31 10:11

luda 发表于 2015-3-31 09:06
咳咳，都是灌水，还要分个对的灌水法，不对的灌水法，管用的灌水法，不管用的灌水法，多累啊。一个论坛如 ...

翻页翻页翻页

作者: cat 时间: 2015-3-31 10:17
灌水无罪！扯淡有理！

作者: IntoTheWind 时间: 2015-3-31 10:25

cat 发表于 2015-3-31 10:17
灌水无罪！扯淡有理！

灌水灌水灌水

作者: IntoTheWind 时间: 2015-3-31 10:26

IntoTheWind 发表于 2015-3-31 10:25
灌水灌水灌水

扯淡扯淡扯淡

作者: bullpower 时间: 2015-3-31 11:08
本帖最后由 bullpower 于 2015-3-31 11:12 编辑

luda 发表于 2015-3-31 09:42
我哪句话说马达爷堵holder爷的水龙头了。

你看到了咋地。

我还真看到了

多累啊。一个论坛如果只能由权威，高手发言，那多无趣。<===这不说马达爷去堵水笼头吗?

hold爷有些东西也许说得对，有些东西也许说得不对，不对的我有时间就说两句，没时间就ignore。但是anyway，hold爷贴的资料和视频有时候还是很有启发的（至少对我来说），所以我支持hold爷继续灌水。<====HOLDER爷灌水无罪, 最好自开一题和你切撮. 别搅和我着散功贴, 万一我散歪了, 他赔的起吗?

作者: luda 时间: 2015-3-31 11:37

bullpower 发表于 2015-3-31 11:08
我还真看到了

多累啊。一个论坛如果只能由权威，高手发言，那多无趣。 ...

我说论坛不应该只是一种声音，权威也可以说话，草根也可以说话。牛哥你非要理解成堵水龙头，谁堵谁的水龙头了？anyway，咋理解那是你的自由。

再说了，公共论坛发帖你就不要说什么搅和不搅和的话了，想让别人不搅和你开微信私聊好了。至不济，你也可以加个10000分以上的用户才可以浏览的限制，一群高端用户一起团团和气，多好。

作者: IntoTheWind 时间: 2015-3-31 11:43

bullpower 发表于 2015-3-31 11:08
我还真看到了

多累啊。一个论坛如果只能由权威，高手发言，那多无趣。 ...

歪楼歪楼歪楼

作者: KuoiGuaBoarder 时间: 2015-3-31 11:44
打起来了, 打起来了, 帮谁好呢, 这是

作者: IntoTheWind 时间: 2015-3-31 11:45

IntoTheWind 发表于 2015-3-31 11:43
歪楼歪楼歪楼

山外青山楼歪楼

作者: bullpower 时间: 2015-3-31 11:47

luda 发表于 2015-3-31 11:37
我说论坛不应该只是一种声音，权威也可以说话，草根也可以说话。牛哥你非要理解成堵水龙头，谁堵谁的水龙 ...

这逻辑太绕了
我看到的就是
你认为A堵B水龙头了，忿忿不平，
才发出不能一种声音的呐喊。。。。。

一团和和气气不好，找和气我也不会在这儿
白和了。

作者: IntoTheWind 时间: 2015-3-31 11:55

IntoTheWind 发表于 2015-3-31 11:45
山外青山楼歪楼

翻页翻页，歪楼歪楼

作者: cat 时间: 2015-3-31 11:57
你们太不厚道了，人牛哥好好一个散功楼，瞧瞧给歪成啥了

我来正楼，散功，就跟写散文一样，得形散而神不散，脚下踩着八字，心中想着EP，用level 1的速度滑出level 4的技术，虽然内脚八字放在地上，外脚依然要200%承重，从一开始就平衡在外脚上，要做到自己滑得是死饼干，让别人看着像粉面条

我说的咋样，牛哥？

作者: IntoTheWind 时间: 2015-3-31 12:00

cat 发表于 2015-3-31 11:57
你们太不厚道了，人牛哥好好一个散功楼，瞧瞧给歪成啥了

我来正楼，散功，就跟写散文一样，得形散而神不散 ...

牛总说了，高手的楼，不管咋歪，都得能找回平衡

作者: KuoiGuaBoarder 时间: 2015-3-31 12:04

cat 发表于 2015-3-31 11:57
你们太不厚道了，人牛哥好好一个散功楼，瞧瞧给歪成啥了

我来正楼，散功，就跟写散文一样，得形散而神不散 ...

咦

, 你做过牛哥的卡普吗? 牛哥车里说的话, 你咋知道的

作者: cat 时间: 2015-3-31 12:15

KuoiGuaBoarder 发表于 2015-3-31 12:04
咦 , 你做过牛哥的卡普吗? 牛哥车里说的话, 你咋知道的

昨夜卡普昨夜风，400西畔圣山中。
身无彩凤双飞翼，心有灵犀一点通

作者: luda 时间: 2015-3-31 12:52

bullpower 发表于 2015-3-31 11:47
这逻辑太绕了
我看到的就是
你认为A堵B水龙头了，忿忿不平，

逻辑上来说，‘堵水龙头’这个命题是牛哥你先提出来的，我没说过这话啊。。。

我说的是灌水方式无所谓好坏，想灌就灌。牛哥你看到的我认为的啥啥说到底都是你看到的在你心里的投影而事实是我未必真的那么认为啥啥。

事实上，我对查爷并未忿忿不平，甚至还颇尊敬，其程度和尊敬牛哥的程度差相仿佛。但这并不代表我什么话都得附和你们。滑雪这件事情上，我认为我还算是认真诚恳的，这点瓜教授风教授和猫都可以作证对不对。。。

作者: luvski 时间: 2015-3-31 13:04
真羡慕你们年轻啊！

现在特别推崇无龄感。

作者: bullpower 时间: 2015-3-31 13:15

cat 发表于 2015-3-31 11:57
你们太不厚道了，人牛哥好好一个散功楼，瞧瞧给歪成啥了

我来正楼，散功，就跟写散文一样，得形散而神不散 ...

还真是这样! 不是开玩笑. 我有录像做证.

作者: bullpower 时间: 2015-3-31 13:16

luda 发表于 2015-3-31 12:52
牛哥你看到的我认为的啥啥说到底都是你看到的在你心里的投影而事实是我未必真的那么认为啥啥。

加个标点符号能费多少电费啊! 憋死我了!!

作者: checkmoteur 时间: 2015-3-31 14:39
活，出去一趟回来居然这么热闹。

牛爷也不必太替俄操心，智深兄说的不算不对，俄是有点堵hold儿爷灌水的意思。hold儿爷也是有雅量的人，至少不乏幽默感，在下也表示钦佩。

当然第一，俄堵hold儿爷的态度，也是严肃的，因为那两个也错的太离谱了。那么第二，俄也只是发表俄自己的意见而已，哪里谈的到堵呢。俄既不是版主，手里没有实际的堵嘴的权柄，也不是什么意见领袖，言论权威，说话人不敢回之类的，所以怎么可以说是在堵谁？

莫不成为了不堵住某些人的嘴，反而需要堵住我的嘴不成？堵他算堵，堵我不算？我人品这么优秀啊。我且沾沾自喜一个。

也不止一次听到什么你们在搞culture revolution，在这个坛上强行统一思想之类的屁话，反驳的逻辑，与此类似。culture revolution的实质是什么你懂么。那是最高领袖联手大将军彪，手握军队，拿着枪杆子对付自己政敌的勾当。你有不同意见，红刀子进去白刀子出来哇。那么这有什么可比性可言呢。持这一派观点的人，也无非自由发表自己的意见而已，你不同意，发表你的就完了，那些人手里还有枪杆子顶着你的后腰不成？

就好比上了拳击台，一方被击倒，完了抱怨说马德这不公平，光他打到我了，我打不到他，有这样的道理么。

所以这纯粹是耍无赖，loser拿大帽子扣人而已。

作者: bullpower 时间: 2015-3-31 16:23

luda 发表于 2015-3-31 12:52
逻辑上来说，‘堵水龙头’这个命题是牛哥你先提出来的，我没说过这话啊。。。我说的是灌水方式无所谓好 ...

这和你滑雪态度没关系
你滑雪进步之快，令人羡慕妒忌啊

搞运动我不擅长，我只给人起外号不扣帽子。
自从咱出来试着澄清一些别人对CSIA技术的错误理解
之后，就有了红卫兵的称呼，那被抽的肯定也把自己化身为
两袖清风的掌握真理的少数人了。努力做出被堵了嘴还要喊口号的战斗姿态。
这是史上最强的单方面角色扮演YY游戏了。

作者: 常hold的住 时间: 2015-3-31 16:38

bullpower 发表于 2015-3-31 11:08
我还真看到了

多累啊。一个论坛如果只能由权威，高手发言，那多无趣。 ...

HOLDER爷灌水无罪, 最好自开一题和你切撮. 别搅和我着散功贴, 万一我散歪了, 他赔的起吗?

牛哥，要是我灌水就能把你功给散歪了，你说这党不是白入了吗？

楼是歪了，功千万要散正了。

作者: 常hold的住 时间: 2015-3-31 16:43

checkmoteur 发表于 2015-3-31 14:39
活，出去一趟回来居然这么热闹。

牛爷也不必太替俄操心，智深兄说的不算不对，俄是有点堵hold儿爷灌水的意 ...

吵吵多热闹，有查爷帮腔多好。
各路大侠都能发腔，
能灌水，能扯淡，不时还有奇思妙想，精屁言论。

就是可惜这楼了，歪大发了。

作者: bullpower 时间: 2015-3-31 16:44

常hold的住发表于 2015-3-31 16:38
牛哥，要是我灌水就能把你功给散歪了，你说这党不是白入了吗？

楼是歪了，功千万要散正了 ...

散功就是没内力了啊, 三岁小童, 八旬老妪都能一推就歪

作者: b-p 时间: 2015-3-31 16:54
本帖最后由 b-p 于 2015-3-31 16:55 编辑

留个名表示关注了

继续啊

啥楼我都喜欢看

作者: KuoiGuaBoarder 时间: 2015-3-31 17:27
转贴。

说错一次容易，但如果一个人每次说的都错，那说明他知道正确答案是什么。如果连错几十年，那是神。

作者: chalpha 时间: 2015-9-19 09:22
本帖最后由 chalpha 于 2015-9-19 09:24 编辑

散功神器[youtube]kCOMyIb7f0Q[/youtube]

作者: luvski 时间: 2015-9-19 17:41

chalpha 发表于 2015-9-19 10:22
散功神器

好高兴又见到你！！你还在德国吗？

作者: chalpha 时间: 2015-9-19 23:03

luvski 发表于 2015-9-19 17:41
好高兴又见到你！！你还在德国吗？

我已经回到温暖的祖国（深圳）了，一年多没滑雪了，想这个冬天去韩国或者日本看看。

作者: luvski 时间: 2015-9-20 14:46

chalpha 发表于 2015-9-20 00:03
我已经回到温暖的祖国（深圳）了，一年多没滑雪了，想这个冬天去韩国或者日本看看。 ...

我表弟刚去德国读书，他也滑雪，还想着让他跟你混呢。
听说日本二世谷不错，有机会我也想去。

作者: chalpha 时间: 2015-9-20 21:00

luvski 发表于 2015-9-20 14:46
我表弟刚去德国读书，他也滑雪，还想着让他跟你混呢。
听说日本二世谷不错，有机会我也想去。 ...

在德国什么地方？

作者: SYSSMouse 时间: 2015-9-20 22:12

chalpha 发表于 2015-9-19 09:22
散功神器

可惜這兒已關門大吉

作者: chalpha 时间: 2015-9-22 01:51

SYSSMouse 发表于 2015-9-20 22:12
可惜這兒已關門大吉

你去过那儿吗？

欢迎光临同雪网 SkiChinese.com 北美滑雪论坛 (http://www.skichinese.com/skichinese/)