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标题: 再论插杆 [打印本页]

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作者: bullpower    时间: 2014-4-19 09:43
标题: 再论插杆


CSIA教材关于插杆的搜索结果：
1.
Steering for Control and Efficiency
Develop finesse in steering skills for control in different conditions.
Efficient steering means maintaining control over the speed
and direction without fatigue and wasted effort. Turning the legs
quickly and independently of the upper body provides control and
good balance on steep terrain. The skis will be on edge, but not
necessarily cutting a pure arc. Maintain balance over the middle
of the downhill ski by committing the upper body to the pole plant.

Tactics
• Reach down the hill for the pole plant.
• Hop turn, make sure the legs turn first.
• Sideslip in different parts of the turn.
• Hockey stops, edge sets.

2.
Advanced Bumps
Advanced bumps combine technical abilities and a tactical approach.
Some skiers need to consolidate their technique to become
more comfortable in the bumps. Others struggle because of
not knowing where to turn. Choosing the right line depends largely
on the shape of the bumps. Use the top of the bumps to change
direction. Redirecting the skis takes less effort if timed when only
the middle of the ski is in contact with the snow. Develop a relaxed
and supple stance to absorb shocks. Maintaining snow contact is
important for control. Avoid the troughs, especially in marginal
conditions. The troughs are often icy and rocky, and impose a
challenging and fast line. Use a rounder turn shape to steer around
the troughs and stay on the good snow. Steering into the bumps
from “10 o’clock” and “2 o’clock” offers another option for line
and speed control.

Tactics
• Round turns in the bumps to develop pressure control.
• Reaching over the bumps with the pole plant for stability.
• Edging on the back or shoulder of the bumps to avoid the
troughs.
• Hop initiation before reaching the bump to reduce impact.
• Hop with steering.
• Airplane turns.
• Retract the legs over the bump.

3.
Advanced Competency -
Loading and deflection

Creating rhythm by using rebound and deflection is part of the
thrill of skiing. As skis grip and bend, the forces increase. The
skis and boots can act as springs, combining with the skiers own
work effort. Resisting these forces stores potential energy (“loading”).
This energy can be used to change trajectory and to increase
deflection across the slope. Directing this reaction can generate
speed.

The lower body steers while the upper body stays
stable. This stores energy.

A pole plant blocks the momentum of the
upper body and lets the legs turn in a
new direction, releasing stored energy.

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作者: snowrider    时间: 2014-4-19 10:03


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作者: 阿慢    时间: 2014-4-19 10:09
信息量好大，要慢慢滴咀嚼

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作者: bullpower    时间: 2014-4-19 10:13
这一段就完全否定了所谓纯CARVING的说法， EDGING 和PIVOTING永远是一起BLEND在一起使用的。
所有PARK &  RIDE的滑法，都是纸老虎。

Efficient steering means maintaining control over the speed
and direction without fatigue and wasted effort. Turning the legs
quickly and independently of the upper body provides control and
good balance on steep terrain. The skis will be on edge, but not
necessarily cutting a pure arc.

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作者: bullpower    时间: 2014-4-19 10:21


advanced bumps
CSIA LVL3-4还是鼓励在包顶转，然后再包背搓下来。斜着上包，注意吸收，积极PIVOTING，然后EXTEND保持压力搓。
所以EXTEND+ANGULATION是LOAD加压， FLEX TO RELEASE是减压的。而我们很多人理解的都是反的。
很多人FLEX时才加压，所以我们滑的才不够DYNAMIC，全是FLEX，没EXTEND，ANGULATION也不够。

教材里明确里点明了在BUMP里也要ROUNDED TURN。所以MOGUL里不能冲坡。冲坡不是PERFORMANCE

你可以说这和竞技MOGUL的滑法不一样，但先问问你是学竞技MOGUL吗那块料吗？
你需要那么快的下MOGUL吗？你是在和其他竞技者拼下MOGUL的速度吗？
竞技MOGUL好像都是人工修的，比较整齐，但也比较高（深），可能滑法也不一样。

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作者: bullpower    时间: 2014-4-19 10:22
最后这段：
A pole plant blocks the momentum of the
upper body and lets the legs turn in a
new direction, releasing stored energy.

我觉得很清楚的说明了POLE PLANT和TURN的顺序问题

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作者: StormRider    时间: 2014-4-19 10:23
按照雪骑的说法，我属于模棱两可概念模糊类，所以我就接着模糊下去不再苦恼

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作者: bullpower    时间: 2014-4-19 10:25
以上内容摘自CSIA LVL3-4 READING material.
建议要冲三的大侠好好地，完整地，细细地读一下。

俺以前发现书挺好的，只是咱们都没看。

书里讲了很多东西，回答了很多问题，也有很多图例，给你分解，比YOUTUBE好。
YOUTUBE多的是看整体滑行的感觉。

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作者: vicboy™    时间: 2014-4-19 10:38
牛总你太牛啦。我一直都以为党的五大要求没有插杆。

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作者: firehwak2018    时间: 2014-4-19 10:39
拜托大家都把插杆改成点杖吧..专业那么点

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作者: 阿慢    时间: 2014-4-19 10:40

bullpower 发表于 2014-4-19 11:13
这一段就完全否定了所谓纯CARVING的说法， EDGING 和PIVOTING永远是一起BLEND在一起使用的。
所有PARK &  R ...

这个完全同意。吵死啊根本就不提倡、不鼓励、不考虑pure carving，即使到了L4也是一样的。这点上需要明确的认识到

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作者: KuoiGuaBoarder    时间: 2014-4-19 10:50
曾经以为CSIA的滑法， 进不了深密冰的竞技包， 但是有一次我真的看到噶巴三级再里面虾球转。

那一瞬间， 如五雷轰顶

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作者: bullpower    时间: 2014-4-19 10:52

vicboy™ 发表于 2014-4-19 10:38
牛总你太牛啦。我一直都以为党的五大要求没有插杆。

老大，你被盗号了？所谓TIME and COORDINATION 好像就是扯的插杆这个SKILL

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作者: bullpower    时间: 2014-4-19 10:56
俺魔沟水平基本为0 啊，完全是纸上谈兵，大家尽管向我开炮。俺完全是为了发飙，赚积分，和学习的目的。

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作者: bullpower    时间: 2014-4-19 10:59
魔沟不错， 初级的上魔毯，高级的就得进魔沟了

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作者: bullpower    时间: 2014-4-19 11:01

lupo  高级滑法里面基本都是用extend加压，不仅仅是蘑菇一项。flex加压只能在上下，不能增加edging和左右平衡。  发表于 22 分钟前

谢谢LUPO大侠的点评，这个帮我理解了很多东东，以前自己的一些猜测不敢说出来，说出来仿佛也和周围大家滑的不一样，所以不知道对错。

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作者: snowrider    时间: 2014-4-19 11:06


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作者: snowrider    时间: 2014-4-19 11:06


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作者: snowrider    时间: 2014-4-19 11:07


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作者: firehwak2018    时间: 2014-4-19 11:20
谈到CARVING的问题。 我觉得以CSIA的体系和转弯理念，CARVING可以作为中级水平的一个drill

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作者: KuoiGuaBoarder    时间: 2014-4-19 11:23

lupo  如果考试能做到这点，也能赢！CSIA比较开放，基本没有条条框框，让棒子日本滑法来考试，只要滑的够牛，他们还是给通过的。  发表于 半小时前

大侠前些日子还在抱怨， ５.５分的事情呢

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作者: cat    时间: 2014-4-19 11:28
艺术的东西，做不到的一定理解不了，理解不了的，便是白纸黑字地摆在面前，也还是看不到，所以只有已经明白了的道理，才能在书里找得到，但既然已经明白了，找到又有何用，所以艺术从来都是搞出来的，不是读出来的

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作者: bullpower    时间: 2014-4-19 11:33

cat 发表于 2014-4-19 11:28
艺术的东西，做不到的一定理解不了，理解不了的，便是白纸黑字地摆在面前，也还是看不到，所以只有已经明白 ...

偶不同意，做到做不到，做的对不对，那还得看书。
很多人能力到了，但做的不对，这时就需要看书了。

你说的是能力不到，那看书也是白看。

但比如说多伦多的大王，她能力绝对到了，但就是不明白该咋滑。你和她说了，她马上就做到。
这就是缺看书了，光攒麦乐鸡了。

麦乐鸡是王道，但只是必要条件，不是充分必要条件。

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作者: KuoiGuaBoarder    时间: 2014-4-19 12:11

bullpower 发表于 2014-4-19 12:33
偶不同意，做到做不到，做的对不对，那还得看书。
很多人能力到了，但做的不对，这时就需要看书了。

大王模仿能力超越常人，这次跟 jf 滑几天。

回来肯定甩牛哥几条街，嘴滑算球

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作者: KuoiGuaBoarder    时间: 2014-4-19 13:15
猫牛之间关系很微妙啊

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作者: bullpower    时间: 2014-4-19 15:15
大王麦乐鸡翻我好几倍，俺已经输在了起跑线

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作者: firehwak2018    时间: 2014-4-19 15:42
里程数就不奢望了。

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作者: KuoiGuaBoarder    时间: 2014-4-19 20:11
牛哥 你这红宝书拿出来练个摊多好啊， 偶虽然不喜欢看书，但是偶喜欢买书

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作者: bullpower    时间: 2014-4-19 22:44
我不卖钱，好多人都说CSIA怎么怎么样，好东西藏着掖着压箱底，不出版。
其实CSIA 1234级培训资料，CSIA网站随便DOWNLOAD,
根本不需要是牌牌，但需要你是个有心人。

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作者: StormRider    时间: 2014-4-20 10:03
作为在雪场任教的老师， 很有必要搞清楚到底是先插丈还是先转

雪骑提出来是先转后点，我用慢动作回放了PSIA 的录像，平均值是同时，有时候超前一点。 又慢动作回放了CSIA 的四级动作片，还是用点丈来initiation, 紧接着开始转。 这和我在初级的时候学的内容一样， 老师说点丈就像开车，开方向灯（点丈），接着转。  这个理念尤其适用于初级选手，上手快，概念清楚。

到了高级阶段，这个时间差越来越小，有时候几乎同步，但占主导地位的还是先插后转

来这个论坛的党员占大多数， 有必须把自己的观点和教学经验和大家分享，让学生将来去判断。 如果先转后插，对于新手来说会造成后座，更别谈什么 timing and coordination 了

下面这个视频是 PSIA 的， 用慢动作放，看看3‘30“， 3’45” ， 4‘38，   我没看到先插后转，但看到他们滑得很流畅，这是插丈的目的吧

[youtube]754k5TgtLt0[/youtube]

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作者: KuoiGuaBoarder    时间: 2014-4-20 10:52

StormRider 发表于 2014-4-20 11:03
作为在雪场任教的老师， 很有必要搞清楚到底是先插丈还是先转

雪骑提出来是先转后点，我用慢动作回放了PSI ...

师傅啊，雪大师的意思是说上一个弯开始收弯的部分要算开始转弯。

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作者: IceBeauty    时间: 2014-4-20 12:56

阿慢  大王是谁呀？  发表于 昨天 12:12

我猜就是这几天天天和你一起滑，某天说了若干次再见又还相见的MN啊！
唉，一个不懂艺术的牛能起个啥好名呢，哞哞，最多2音节

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作者: snowrider    时间: 2014-4-20 15:56


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作者: snowrider    时间: 2014-4-20 15:57


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作者: snowrider    时间: 2014-4-20 15:59


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作者: KuoiGuaBoarder    时间: 2014-4-20 16:43

snowrider 发表于 2014-4-20 16:57
那就偏差得很多了!  那樣的話滑雪人永遠到達不了 dynamic 的程度!

别吹牛, 把你徒弟派一个过来, 还跟我比划比划看看谁教的好.

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作者: snowrider    时间: 2014-4-20 16:57


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作者: snowrider    时间: 2014-4-20 16:59


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作者: KuoiGuaBoarder    时间: 2014-4-20 17:13

snowrider 发表于 2014-4-20 17:57
瓜瓜 - 我這裡滑雪的老中沒有你們那裏多!  (這裡滑雪的老中也沒有你們那裏來的熱衷滑雪)
所以我木有徒弟! ...

派个老外，也成，只要是你徒弟火星人也可

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作者: snowrider    时间: 2014-4-20 17:15


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作者: KuoiGuaBoarder    时间: 2014-4-20 17:21

snowrider 发表于 2014-4-20 18:15
好的!  瓜瓜那麼我們約個時間地點來個 Interski 切戳一下!

好的, 明年华山见, 需要出机票拉赞助啥说一声哈

我到要看看谁比较贱

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作者: snowrider    时间: 2014-4-20 17:27


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作者: KuoiGuaBoarder    时间: 2014-4-20 18:07

snowrider  瓜瓜 - 那這樣的話 ... 到底是 "谁比较贱" ??? :D :D :D  发表于 18 分钟前

这么说吧, 两人之间永远不要这么问, 吃亏的一定是问的人, 对吗?

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作者: snowrider    时间: 2014-4-20 18:08


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作者: firehwak2018    时间: 2014-4-20 18:28
都上个视频不就完了。。

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作者: KuoiGuaBoarder    时间: 2014-4-20 18:47

firehwak2018 发表于 2014-4-20 19:28
都上个视频不就完了。。

对呀, 我肿么就是想不到, 还是小英雄厉害

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作者: StormRider    时间: 2014-4-20 18:56

snowrider 发表于 2014-4-20 15:56
蒙大說的有可能!  因為那是初级課!  許多老師教初级時用簡單但是不全然正確的 ...

我到今天还是初级，这是个事实

所以初级用初级插杆法，很好用

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作者: StormRider    时间: 2014-4-20 19:21

KuoiGuaBoarder 发表于 2014-4-20 18:47
对呀, 我肿么就是想不到, 还是小英雄厉害

小英雄已经上了自己的片片

就独缺雪侠的了

大家给鼓掌吧

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作者: snowrider    时间: 2014-4-20 21:02


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作者: checkmoteur    时间: 2014-4-21 18:59

bullpower 发表于 2014-4-19 11:13
这一段就完全否定了所谓纯CARVING的说法， EDGING 和PIVOTING永远是一起BLEND在一起使用的。
所有PARK &  R ...

牛总，俄相信这一段还有开始你标红的所谓reaching downhill的点仗，说的都是steep以及不平整雪面的滑法。

俄一个新兵蛋子，不敢跟你老人家当当什么党章。但就俄所阅读的观感来说，你这一贴所引的绝大多数，都属于所谓all-mountain tactics。

党章教导俄们，面向任何一个等级的学生的教学，都应采取三种tactics去培训，即free tactics，all-mountain tactics，和performance tactics。

在all-mountain情境下，当然需要很多的leg steering，不能pure carving。这也是常识了，不待党章去规定可知。

但是自由发挥呢，performance呢？俄没看到否定pure caving的迹象。

还是那个意思，俄一个新兵蛋子，不敢跟你老人家当当什么党章。但就俄所经历的那点培训来说，也是从常识出发去考察，党不会也不应该否定pure carving吧。

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作者: vicboy™    时间: 2014-4-23 16:49

[youtube]-GVYcfoT8-4[/youtube]

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作者: vicboy™    时间: 2014-4-23 16:59

[youtube]oEjdrvUtZtg[/youtube]

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作者: KuoiGuaBoarder    时间: 2014-4-23 17:08

vicboy™ 发表于 2014-4-23 17:49

这是真的pro, 膜拜

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作者: StormRider    时间: 2014-4-23 17:56

vicboy™ 发表于 2014-4-23 16:49

我喜欢Touch and Turn 的理论，自己也是这么滑的，也是这样教初学者的

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作者: KuoiGuaBoarder    时间: 2014-4-25 19:46

vicboy™ 发表于 2014-4-23 17:49

这个点仗, 小北可以好好学习一哈

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