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标题: hip dumping是什么 [打印本页]

作者: chenchen 时间: 2014-3-27 19:25
标题: hip dumping是什么
最近老看到这个概念，video看了几个也没有搞清楚是怎么回事
教练来说下，谢谢

作者: firehwak2018 时间: 2014-3-27 20:18
压屁股

作者: snowrider 时间: 2014-3-27 20:51
就是 backseat 後座(坐) 的意思!

作者: snowrider 时间: 2014-3-27 20:55
先歡迎一下! 第一帖就貼來我們美國版!

作者: checkmoteur 时间: 2014-3-27 21:01

snowrider 发表于 2014-3-27 20:55
先歡迎一下! 第一帖就貼來我們美國版!

而且第一帖就讨论arse，非常的american －ish。

作者: chenchen 时间: 2014-3-27 21:04

snowrider 发表于 2014-3-27 20:55
先歡迎一下! 第一帖就貼來我們美國版!

2年前我就讨论过tuckerman's ravine

作者: chenchen 时间: 2014-3-27 21:15
另一个问题，3：32，为什么hh说lean into the turn是不对的.这个不是很多racing都用的技术么？
https://www.youtube.com/watch?v=wH50bo4hPQ8

作者: slotmaker 时间: 2014-3-27 21:19
When someone just moves his hip inside and drop it towards the snow to create high edge angle while his inside leg is pretty straight. This usually causes banking (too much weight on inside ski). In the meantime, hip dumping also comes with the inside ski shooting ahead, and that causes back seating.

作者: cat 时间: 2014-3-27 21:30
咱跑个题儿，话说楼主大侠您的好友真拉风啊，哪儿淘来的

作者: bullpower 时间: 2014-3-27 22:23
可能就是DROP HIP。假AP大成。
外胯落后，这时如果想立刃，只有往后坐，内脚还承重。此时感觉好像压的很低，
其实不是平衡在OUTSIDE SKI上，找我老师说的
if they lift the inside ski, they all will fall
就是COUNTER ROTATION过头了，前后脚非常明显。

照我的理解，应该除了short radius turn，其他的可能都不需要主动的去COUNTER ROTATION.

作者: snowrider 时间: 2014-3-27 22:29

chenchen 发表于 2014-3-27 21:15
另一个问题，3：32，为什么hh说lean into the turn是不对的.这个不是很多racing都用的技术么？
https://www ...

HH 從 3:29 開始到 3:50 的那段錯誤示範動作是表示說 - 滑雪人以那種滑法不好 - 因為只有全身的傾斜 (inclination) 來產生立刃 (edging) 效果 - 所以立刃功效不大 - 最好的是要加上各大關節協同來做一塊做 angulation 來產生立刃的效果才大

作者: cat 时间: 2014-3-27 23:08
狗狗说这个靠谱

image.jpg (24.57 KB, 下载次数: 29)

作者: barkley 时间: 2014-3-28 05:04
就是年龄大了屁股会下垂。最好练功翘起来

作者: luvski 时间: 2014-3-28 08:08
嗯，最近有个朋友也和我说了这两个词，我也没搞明白。

作者: chenchen 时间: 2014-3-28 20:38
多谢大家指点：）

作者: chenchen 时间: 2014-4-1 20:40
这个算dumping么

1899827_10151939378368414_65775072_o.jpg (271.07 KB, 下载次数: 36)

作者: snowrider 时间: 2014-4-1 21:25

chenchen 发表于 2014-4-1 20:40
这个算dumping么

這個拍攝角度很難看出是有 hip dumping 的問題!
Hip dumping 與否最好是以重力線朝向那一點來做判斷!
許多 racer 看起來好像是有 hip dumping 實際上沒有! 因為:
1. 他們上身極度前拉 - 造成整個人的質心還是在中間 (肚臍眼)!
2. 他們的拋物線造成的重力線落於腳掌中央 - 所以平衡量好!

作者: firehwak2018 时间: 2014-4-1 21:33

snowrider 发表于 2014-4-1 21:25
這個拍攝角度很難看出是有 hip dumping 的問題!
Hip dumping 與否最好是以重力線朝向那一點來做判斷!
...

我觉得这个有dumping的问题。

http://bbs.lvye.cn/thread-968229-1-1.html

作者: snowrider 时间: 2014-4-1 22:13

firehwak2018 发表于 2014-4-1 21:33
我觉得这个有dumping的问题。

http://bbs.lvye.cn/thread-968229-1-1.html

是的! 這個劉吉有明顯的 hip dump 的問題 ... 但是因為他 "刘吉以巨大优势荣膺冠军" 是個 strong skier ... 所以我對於他的結論是: 他的 strength (or brute force) 強過他的 skill

作者: snowrider 时间: 2014-4-1 22:36

snowrider 发表于 2014-4-1 21:25
這個拍攝角度很難看出是有 hip dumping 的問題!
Hip dumping 與否最好是以重力線朝向那一點來做判斷!
...

Hip dump 不 hip dump ... 許多人滑得乍看之下很帥但是實際上許多人有這個缺點!  這個扯到了一個很根本的東西!  PSIA 的 Directional Movements 就是一劑專治 hip dump 的良藥!

同學想想 ... 你想立刃 ... 身體一橫移 - 屁股就掉下去了!  平衡就減弱(沒說失去)了!  重力線就失去壓外板的腳心了!  就 hip dump 了!

怎麼辦呢?  開始信仰 PSIA 開始學習 Directional Movements 的觀念!

作者: chenchen 时间: 2014-4-2 19:35

snowrider 发表于 2014-4-1 21:25
這個拍攝角度很難看出是有 hip dumping 的問題!
Hip dumping 與否最好是以重力線朝向那一點來做判斷!
...

说实话吧，完全没有看懂
有没有基础知识可以先看看

作者: chenchen 时间: 2014-4-2 19:37

snowrider 发表于 2014-4-1 22:36
Hip dump 不 hip dump ... 許多人滑得乍看之下很帥但是實際上許多人有這個缺點! 這個扯到了一個很根本的 ...

怎么感觉在有时carve大弯，屁股向弯内坐一点反而turn的更快？

作者: snowrider 时间: 2014-4-2 21:55

chenchen 发表于 2014-4-2 19:35
说实话吧，完全没有看懂
有没有基础知识可以先看看

就這樣好了 ... 你先不要去擔心後坐不後坐的問題! 許多人有後坐的問題只是嚴重不嚴重而已! 論壇上可能有 90% 的人有後坐問題! 並且許多人也看不清楚也看不明白別人是否後坐! 所以你先不要去想這個問題! 基礎知識你是指哪方面? 一個最好的方法就是你貼個滑雪視頻上來! 這樣的話就會有很多人熱心地來幫你做動作分析!

作者: snowrider 时间: 2014-4-2 22:03

chenchen 发表于 2014-4-2 19:37
怎么感觉在有时carve大弯，屁股向弯内坐一点反而turn的更快？

你 "屁股向弯内坐" - 就造成了立刃角度加大!  所以 "turn的更快"!
那種方法 ("屁股向弯内坐") 就是絕大多數自學成才的滑雪人所用的方法!  甚至專業滑雪人也常 *犯* 的毛病!
為什麼呢?  因為滑雪人知道立刃的好處並且想要立刃 ... 但卻沒有正確的技術去做: Angulation 和 Directional Movements 時 ... 所能夠做到的最簡單的方法就是 "屁股向弯内坐"!  但是 ... 那麼一坐 ... (就成了後座了) ... 就犧牲掉了許多其它的東西了!  養成了壞習慣之後 ... 要改也就更難了 (必須先 un-learn 再 learn 正確的方法)

作者: jzmtl 时间: 2014-4-3 13:50
看我发过自己的视频，典型hip dumping.

作者: firehwak2018 时间: 2014-4-3 14:13

chenchen 发表于 2014-4-2 19:37
怎么感觉在有时carve大弯，屁股向弯内坐一点反而turn的更快？

我觉得这是一种心理错觉。

比如滑行时脚底下雪板加速度肯定比上身快，所以上身必须保持合理姿态才不会落后。压屁股的动作实质是把重心固定在圆内某一点，让雪板自己走，等于重心（作用线）相对靠内靠后，所以才会有雪板转得快的错觉。但此时压力并没有施加到板刃上，更没有施加在甜点上，是自己的肌肉关节在承受着重力，不易刻住雪面。

作者: snowrider 时间: 2014-4-3 15:55

chenchen 发表于 2014-4-2 19:35
说实话吧，完全没有看懂
有没有基础知识可以先看看

其實一個很簡單的最大原則就是: 平衡!
好的滑雪無論何時何地 ... 都要能保持極佳的平衡!
你一看別人滑雪 ... 如果那個人在某一點無法達到平衡 ... 就可以說是不夠好!

至於其它的原則和要領很多 ... 真正是正確並且有用的 - 必定是要能用 common sense 都解釋的通的! 解釋不通的就不用關心了!

作者: luvski 时间: 2014-4-3 16:18

snowrider 发表于 2014-4-3 16:55
其實一個很簡單的最大原則就是: 平衡!
好的滑雪無論何時何地 ... 都要能保持極佳的平衡!
你一看別人滑雪 ...

作者: KuoiGuaBoarder 时间: 2014-4-3 16:46

snowrider 发表于 2014-4-3 15:55
其實一個很簡單的最大原則就是: 平衡!
好的滑雪無論何時何地 ... 都要能保持極佳的平衡!
你一看別人滑雪 ...

太牛鼻了, 膜拜大侠

作者: vicboy™ 时间: 2014-4-3 17:02

snowrider 发表于 2014-4-3 15:55
其實一個很簡單的最大原則就是: 平衡!
好的滑雪無論何時何地 ... 都要能保持極佳的平衡!
你一看別人滑雪 ...

膜拜，致以最标准的膜拜。

作者: cat 时间: 2014-4-3 17:29
本帖最后由 cat 于 2014-4-3 17:36 编辑

“平衡”只是个传说，从来没有人知道那是什么意思

作者: chenchen 时间: 2014-4-3 19:40

snowrider 发表于 2014-4-2 21:55
就這樣好了 ... 你先不要去擔心後坐不後坐的問題! 許多人有後坐的問題只是嚴重不嚴重而已! 論壇上可能 ...

我大部分时间保持压力在小腿和前脚掌上。上半身也尽量和小腿保持平行。这个能不能保证没有dump.

作者: snowrider 时间: 2014-4-3 20:03
>> chenchen 木有video啊。。。。发表于 23 分钟前删除

你在哪一州? 下個 snow season 有機會可以一塊滑!

作者: snowrider 时间: 2014-4-3 20:05

chenchen 发表于 2014-4-3 19:40
我大部分时间保持压力在小腿和前脚掌上。上半身也尽量和小腿保持平行。这个能不能保证没有dump.
...

... 上半身也尽量和小腿保持平行 ...

如果你說的是指側面看過去 - 那就是正確!
如果你說的是指正面看過去 - 那就不一定正確!

作者: snowrider 时间: 2014-4-3 20:21

cat 发表于 2014-4-3 17:29
“平衡”只是个传说，从来没有人知道那是什么意思

"平衡" - 貓兒的平衡是最好的! 我對貓兒最有研究了! (我以前 breed 過 persian) ...

"平衡" - 分為靜態平衡與動態平衡 ... 我們滑雪強調動態平衡 ...
Q. 什麼是好的平衡呢?
A. 我個人的看法是 ... 一個滑雪人的 *質心* 能夠在最小震盪幅度下運行 ... 那麼這個滑雪人就有很好的平衡! 如果質心上下左右大幅搖擺 ... 那麼這個滑雪人的平衡就不好!

作者: checkmoteur 时间: 2014-4-3 20:24
雪侠这个是真才实学，赞！

作者: KuoiGuaBoarder 时间: 2014-4-3 20:33

snowrider 发表于 2014-4-3 20:21
"平衡" - 貓兒的平衡是最好的! 我對貓兒最有研究了! (我以前 breed 過 persian) ...

"平衡 ...

雪侠, 咱是老土不敢出远门,但是又想当面膜拜一下大侠。

大侠明年也别老往大山粉雪堆里钻, 来乡下办个学,推广一下 PSIA呗

作者: snowrider 时间: 2014-4-3 20:42

KuoiGuaBoarder 发表于 2014-4-3 20:33
雪侠, 咱是老土不敢出远门,但是又想当面膜拜一下大侠。

大侠明年也别老往大山粉雪堆里钻, 来乡下办个学 ...

我也向瓜瓜膜拜一下!

我理論特佳!
但是實踐特差!

作者: checkmoteur 时间: 2014-4-4 09:17

jzmtl 发表于 2014-4-3 13:50
看我发过自己的视频，典型hip dumping.

这二天其实一直在epicski上看老兄的ma帖，受益匪浅。

相同水准的讨论，到了这个坛，只在雪侠的帖上，还可偶尔露峥嵘，唉。

老兄愿意摆那个搬过来看吗？

作者: IntoTheWind 时间: 2014-4-4 11:29
本帖最后由 IntoTheWind 于 2014-4-4 11:31 编辑

checkmoteur 发表于 2014-4-4 09:17
这二天其实一直在epicski上看老兄的ma帖，受益匪浅。

相同水准的讨论，到了这个坛，只在雪侠的帖上，还 ...

读完了. 就一句话: 内脚Tipping不够.

epicski那家伙真他娘的能写, 果然是一堆娘炮. 但不是浆糊桶, 解释的真他娘的清晰.

作者: snowrider 时间: 2014-4-4 12:03

checkmoteur 发表于 2014-4-4 09:17
这二天其实一直在epicski上看老兄的ma帖，受益匪浅。

相同水准的讨论，到了这个坛，只在雪侠的帖上，还 ...

查兄一個帖子忙得大家都過去看! 我也看完了! borntoski683 分析得很好!

作者: jzmtl 时间: 2014-4-4 16:20
哈哈，没想到大家都看了。每次发MA都被狠批一顿，始终问题就是重心不够靠前。看了后不要跟我一样走岔路，学就学那正确的姿势。

作者: checkmoteur 时间: 2014-4-4 18:32

jzmtl 发表于 2014-4-4 16:20
哈哈，没想到大家都看了。每次发MA都被狠批一顿，始终问题就是重心不够靠前。看了后不要跟我一样走岔路 ...

我倒是相信老兄后坐，的确是因为蘑菇玩多了。俄自己也有这个毛病。一旦肌肉酸痛，后坐必如期而至。

俄比较有感触的一点，也是雪侠和火鹰大侠这里着重所谈，感觉老兄在lateral balance上有些问题，过于追求立刃角度，hips拉得太靠里，其结果是造成鲜明对立的两种观感：

第一，老兄滑得很棒。

第二，老兄滑得不对。

滑雪而有对错的问题，听上去有点奇怪。我想这主要是针对运用身体的合理性经济行来谈的。如epic上某位所说，老兄的滑法，骨骼的支撑作用不够，而过多地依靠肌肉。那么既然我们有骨骼和肌肉，两项手段可用，偏于一边，在合理性经济性上，就有可商榷之处。

老兄在这些人里，可称另类。出来的人，多是上学出身，运动能力不强。很多人滑雪，相当的里程过后，动作很合理，看上去却极为平淡，没有很棒的感觉，就因为这份athleticism的缺乏。老兄呢，恰好反过来了。

作者: luvski 时间: 2014-4-4 20:00
去Epic上溜达了一下，原来MA帖是Movement Analysis的意思，我还以为是骂帖。不就是俺们的专家把脉嘛，切！

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