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标题: 问题请教：视频中有后坐吗？ [打印本页]

作者: Bingster 时间: 2016-4-4 22:32
标题: 问题请教：视频中有后坐吗？
本帖最后由 Bingster 于 2016-4-4 22:36 编辑

最近想解决后坐问题，我在下面的视频中有后坐吗？如果有，是弯的哪个部分后坐了？谢谢。

[youtube]MaiIUA3pd3g[/youtube]

作者: LEO 时间: 2016-4-4 22:41
好像从第5秒开始后座，然后一直被板子带着跑

作者: cat 时间: 2016-4-4 22:49
大神说得对，跟板子走太多，弯不圆，主动转弯的努力不够，后座倒不见得是主要问题

作者: Bingster 时间: 2016-4-4 22:51
本帖最后由 Bingster 于 2016-4-4 22:55 编辑

LEO 发表于 2016-4-4 22:41
好像从第5秒开始后座，然后一直被板子带着跑

谢谢。
不过我没明白，看到小腿还在前倾压在鞋舌上。难道你们有别的标准看后坐？

作者: Bingster 时间: 2016-4-4 22:53

cat 发表于 2016-4-4 22:49
大神说得对，跟板子走太多，弯不圆，主动转弯的努力不够，后座倒不见得是主要问题 ...

谢谢，不过这次我只想看后坐问题。我现在只是解决后坐问题，其他以后再说。

作者: LEO 时间: 2016-4-4 23:02

Bingster 发表于 2016-4-4 22:51
谢谢。
不过我没明白，看到小腿还在前倾压在鞋舌上。难道你们有别的标准看后坐？ ...

小腿可以压的很前面，但是屁股同时还是可以在后面的

作者: Bingster 时间: 2016-4-4 23:03

cat
请看上面熊姐点评，那是正解发表于 2 分钟前

那好，我下次试试。这真是我以前没有想到的问题。

谢谢各位。

作者: b-p 时间: 2016-4-4 23:19
本帖最后由 b-p 于 2016-4-4 23:21 编辑

我觉得关键的问题是不够稳定，或者说stance 不够solid.一个原因可能是身体太放松，预紧力不够，另一个原因就是外脚平衡不够好。非要说前后重心的话，入弯靠后了，出弯太靠前了。以我目前的认知，应该是入弯靠前，出弯靠后比较合理。
个人体会，练习时应该只focus脚底的压力点位置，而不是屁股，肩膀或手的位置。脚底的受力点如果正确，身体的各部分的位置就一定不会错。

作者: IntoTheWind 时间: 2016-4-5 08:03
还是老问题, 上身朝外转太多了. 试试上身保持朝向外侧板尖, 只动跨部来做CA/CB.

作者: Jeffzhang 时间: 2016-4-5 08:11
如果已经感觉到压鞋舌头的话，可以调一下鞋的flex。
另外几次在雪场看见你滑，你都把身子全程压得很低，那样的姿势出现后座很难调整过来。猫和的熊说的对，是一种改进方法。不过我会建议在transation过程站起来，调整重心再扑向下一个弯。
仅供参考。

作者: jluo 时间: 2016-4-5 09:08
身体alignment好像不太正，重心还好

作者: YoYo@FB 时间: 2016-4-5 11:27
Inside foot management could be better - pullback, pull-in, and keep tipping. The pullback part will improve your fore-aft position.

I know, it's easier said than done. I have similar problem.

作者: cat 时间: 2016-4-6 09:55
蹲的越低，越需要强大的肌肉才能不后座。学学瓜哥,ski tall吧

作者: norman 时间: 2016-4-6 10:47
其實想要不後坐，我是真心推薦我之前在家裏練的倒跑練習，倒跑時儘量把腿抬高，腳前足著地，腳後足離地，一天跑個10~15分鐘，跑個一兩個月，應該能明白我的意思，滑雪時的伸縮腿就是像這個樣子，只要再加個雙腿翻腿就差不多了。

作者: Bingster 时间: 2016-4-6 17:42

YoYo@FB 发表于 2016-4-5 11:27
Inside foot management could be better - pullback, pull-in, and keep tipping. The pullback part will ...

我准备CSIA考证。所以你会发现很多时候我不是按照PMTS的滑法。不想误导你。

作者: Bingster 时间: 2016-4-6 17:45

cat 发表于 2016-4-6 09:55
蹲的越低，越需要强大的肌肉才能不后座。学学瓜哥,ski tall吧

高站姿与否，我保留意见了。
不过仍然表示感谢。

作者: westvest 时间: 2016-4-13 01:15

Bingster 发表于 2016-4-6 17:42
我准备CSIA考证。所以你会发现很多时候我不是按照PMTS的滑法。不想误导你。 ...

随便问问，你现在打算考csia，是不是说你不打算再走pmts路线了呢？

作者: 常hold的住 时间: 2016-4-13 10:10
出弯后，重心往上往前的力度不够。只有重心恢复中性，有前冲的动力，才好在入弯时做好上下分离。
分离不够，看起来是双板带着上身走。

作者: KuoiGuaBoarder 时间: 2016-4-13 10:33

常hold的住发表于 2016-4-13 10:10
出弯后，重心往上往前的力度不够。只有重心恢复中性，有前冲的动力，才好在入弯时做好上下分离。
分离不够 ...

赞一个，这个正确倾的漂亮

作者: lulu 时间: 2016-4-13 12:28

Bingster 发表于 2016-4-6 17:45
高站姿与否，我保留意见了。
不过仍然表示感谢。

冰冰，Maggie评语的原文是啥？

作者: cat 时间: 2016-4-13 12:44

KuoiGuaBoarder 发表于 2016-4-13 10:33
赞一个，这个正确倾的漂亮

我代表诺曼大侠表示，这个有up没有安静地翻腿，没有正确倾

我代表牛哥表示，面条雪上整这个谁不会啊，换我我也行

我代表入风大侠表示，你这个是两腿搓，没有全程carving，赶紧去老怪camp吧

作者: IntoTheWind 时间: 2016-4-13 13:46

cat 发表于 2016-4-13 12:44
我代表诺曼大侠表示，这个有up没有安静地翻腿，没有正确倾

我代表牛哥表示，面条雪上整这个谁不会啊，换 ...

第一点同意.
第三点不同意, 这不是双腿齐搓, 是外腿单搓.

作者: KuoiGuaBoarder 时间: 2016-4-13 13:57

cat 发表于 2016-4-13 12:44
我代表诺曼大侠表示，这个有up没有安静地翻腿，没有正确倾

我代表牛哥表示，面条雪上整这个谁不会啊，换 ...

第三点同意.

第一点不同意, 翻腿其实也就是个相对的运动, 参照物不一定是地球

作者: ouer2010 时间: 2016-4-13 14:36
本帖最后由 ouer2010 于 2016-4-13 14:40 编辑

后座不多，主要是上身和手不够active造成的。angulaation消失得太早导致出弯后内脚过早过多承重，外脚落后外八

作者: IntoTheWind 时间: 2016-4-13 14:41

KuoiGuaBoarder 发表于 2016-4-13 13:57
第三点同意.

第一点不同意, 翻腿其实也就是个相对的运动, 参照物不一定是地球 ...

翻腿大家都翻, 只有经过诺曼大侠认证的翻腿, 才是正确倾

作者: norman 时间: 2016-4-13 19:36

KuoiGuaBoarder 发表于 2016-4-13 13:57
第三点同意.

第一点不同意, 翻腿其实也就是个相对的运动, 参照物不一定是地球 ...

實在不好意思反駁你......

貓俠真的說對了。

面條雪都講很清楚了，她認為他的重心向上向前力度不夠，其實這就已經是錯誤的觀念了。要講這壞人話真讓人傷心。

作者: KuoiGuaBoarder 时间: 2016-4-13 20:00

norman 发表于 2016-4-13 19:36
實在不好意思反駁你......

貓俠真的說對了。

真的嘛

大侠我们讲的是18楼的动图，不是楼主的视频哦

作者: cat 时间: 2016-4-13 20:25

KuoiGuaBoarder 发表于 2016-4-13 20:00
真的嘛

大侠我们讲的是18楼的动图，不是楼主的视频哦

男子汉大丈夫，认个错就那么难吗？

瓜哥我看你还是继续你滑粉蘑菇那份有前途的职业吧，就别学人研究画圆了，没前途啊

作者: norman 时间: 2016-4-13 20:50
本帖最后由 norman 于 2016-4-13 20:52 编辑

KuoiGuaBoarder 发表于 2016-4-13 20:00
真的嘛

大侠我们讲的是18楼的动图，不是楼主的视频哦

是講這個，沒錯吧，其實這圖我可以截下來分張貼，就看得很清楚了。再說，她自己都說向上向前力度不夠，問題就在「向上」這兩個字。他的重心向上(與地球水平面垂直向上)，這個動作絕對不是正確傾，正確傾是在從第一張時，重心要向球一樣往山下拋出去(「拋」是一種感覺，正確是順其地心引力往山下帶)，所以重心要向下而不是向上。

作者: norman 时间: 2016-4-13 22:17

IntoTheWind 发表于 2016-4-13 14:41
翻腿大家都翻, 只有经过诺曼大侠认证的翻腿, 才是正确倾

不是經過我認證才算是，只要懂我的意思的人都能看得出來。

對，翻腿大家都會翻，只是如何翻腿才能完成正確傾的動作。

我針對動作再描述看看，看能不能容易看懂。在舊彎尾到入新彎頭這段，內腿不要伸展，只是單純往山下翻腿，而外腿則是邊收腿邊往山下翻腿，兩腿的動作應該是一致的，所以內腿要慢一點，外腿要快一點，不然內腿都翻過去了，外腿還來不及收回來，不是卡板就是A腿。

所以正確傾的所有最大的重點就是「內腿不要伸展，只是單純往山下翻腿」。

這樣解釋有沒有比較清楚一點？

作者: 常hold的住 时间: 2016-4-13 22:51
这是JFB的 IP背后照，可以参考向上向前的幅度

作者: cat 时间: 2016-4-13 22:56

翻腿大家都會翻

真的嘛？可是好像我就不会嘢。我会伸腿，也会缩腿，牛哥还说我会转腿虽然我自己也不知道我会不会，我会翻手为云，会翻麻将，也会翻煎饼，可就是不会翻腿，到底咋“翻”呢？昨天洗澡时我对着镜子上上下下看了半天，也没找到哪块肌肉可以用来翻腿哦，请大师赐教，到底咋翻腿呢？

作者: norman 时间: 2016-4-14 04:36

常hold的住发表于 2016-4-13 22:51
这是JFB的 IP背后照，可以参考向上向前的幅度

我將圖片都放在一起，你看看上下兩者的最左邊跟最右邊上半身傾向有什麼差別，然後再看這兩個人的雪板，上面這個的雪板從頭到尾都是同一個角度，而JF的雪板在左2已經由擺平了，擺平的意謂就是跟雪坡平行，這時身體絕對是已經向山下倒了，何來向上？只能說兩人不在同一個級數上。

作者: 常hold的住 时间: 2016-4-14 05:13

norman 发表于 2016-4-14 04:36
我將圖片都放在一起，你看看上下兩者的最左邊跟最右邊上半身傾向有什麼差別，然後再看這兩個人的雪板，上 ...

诺曼大侠V5。我木有对诺大侠的正确倾有何纠结，偶想我们谈的时机不对

我说的重心向上向前是指出弯，如你列出的JFB序列，左5到左2，明显在extension。
至于入弯的正确倾，大侠是否是指inclination？此时，重心肯定是相对双板在下降，否则无法进入立刃。

作者: norman 时间: 2016-4-14 07:52

常hold的住发表于 2016-4-14 05:13
诺曼大侠V5。我木有对诺大侠的正确倾有何纠结，偶想我们谈的时机不对

我说的重心向上向前是指出弯，如 ...

我有點有看沒有懂，如有誤解，請別在意。

我針對這次你說的問題來分列回答一下，看看我們是否能夠對的上。

1. 我針對你提到的「向上」這兩個字有不同的看法，至於「向前」是沒問題的，這個在出彎時重心「向上」，這件事我以前以為是對的，是一種UP NUWEIGHT的動作，這幾年被我推翻了這個用詞，所以我認為重心向上，在出彎時做肯定是錯誤的動作。

2. 我的正確傾的意思是指，「從彎尾出彎到入彎」這整段的流程動作，所以不是單指入彎或單指出彎，是一個從舊刃到新刃這整段過程。我明白這個很難讓人明白，通常只有做到的人，才能體會出我說的這個詞是什麼。

再針對1來說，其實滑雪沒有對錯，只要能安全從山下滑到山下，就是好，所以這段就當我偏激了一點。晚點我發幾段我個人私藏的影片，請大家欣賞，其中有一段片可能有不少人看過了，而其中有一段看起來最簡單的，我相信大部份的人應該會看錯，因為我就看錯了快十年了，哈。

作者: 常hold的住 时间: 2016-4-14 08:02
Guy Dale 如今已经是 Whistler Blackcomb Demo Team

如下是2年前的IP

[youtube]watch?v=Xy8nkrJSk9k[/youtube]

作者: IntoTheWind 时间: 2016-4-14 08:36

norman 发表于 2016-4-13 22:17
不是經過我認證才算是，只要懂我的意思的人都能看得出來。

對，翻腿大家都會翻，只是如何翻腿才能完成正 ...

多谢大侠解释.

我明白你的正确倾, 不过我有保留看法, 等我实践成熟的时候再说.

作者: 常hold的住 时间: 2016-4-14 08:41

norman 发表于 2016-4-14 07:52
我有點有看沒有懂，如有誤解，請別在意。

我針對這次你說的問題來分列回答一下，看看我們是否能夠對的上 ...

大侠
对于1，我们换个角度。
在一个弯中，重心相对双板总有起伏。
如果大侠不同意出弯重心要向上，那么有2个选择，出弯
1）重心相对双板稳定
2）重心相对双板向下

大侠选择哪个解决Unweight？我想这里我们是针对Crossover 来讨论正确倾的现象吧?

另外大侠不认为出弯重心相对双板向上，那么在一个弯里大侠认为何处重心是高，何处是低？

作者: norman 时间: 2016-4-14 09:52

常hold的住发表于 2016-4-14 08:41
大侠
对于1，我们换个角度。
在一个弯中，重心相对双板总有起伏。

我記得我有小小聲提過，Demo Team不是個個都那麼神，別高看太多，要看就儘量看真正頂尖的動作。

你提出的問題很好，如果要我選擇的話，1跟2都需要。

我不Unweight。你把右手掌放在桌面，用掌心緊壓著桌面像雪板左右來回翻壓，你的手掌Unweight了嗎？

Cross over或Cross under都是虛的，那只是為了讓人更好學習區分而已。

重心問題，這是一個很好的問題，但這個問題我不好回答你，因為我自創了一種叫「拉提收縮」的動作，這個動作就像外掛程式一樣，可說是逆天的作弊動作，我根本不在乎重心在哪裏，因為我在哪裏，重心就是在哪裏，「我即重心」，因為有這個動作，所以我才能很快的就進入正確傾的動作。所以我的滑法是以我為主，其它的只要一一試驗後把正確的方法找出來就行了。

作者: cat 时间: 2016-4-14 09:55

IntoTheWind
实在不行, 你把腿卸下来, 放地板上翻翻, 地板要平, 不然就滑走了. 研究好了翻的顺序, 再装回去, 就知道怎么翻了. 发表于半小时前

腿卸下来，你就只能躺着了，我不信你还能有力气去翻自己的腿，不服你上个视频看看？

其实翻腿不过是个结果，原因则是一个腿缩一个腿蹬，即查弟所言的独立腿是也。保持两腿长度完全不变，只“安静”地翻腿那是在YY，是不可能做到的

又如查弟所言，滑雪是feel good sports，不管三七二十一地往山下一倒，失去重心让板子猛地拧过来，那种感觉起初可能的确是很刺激很爽的，可是如果认为这就是画圆的全部内容唯一快感，那就too simple sometimes naive了，来我们东部的透明冰道上玩玩，保证你一下就坐地上

独孤九剑，“倒”是第一招，也是最难的一招，看似简单，内里猫腻无数，练几年也未必就入得了门，真以为把个什么道理想明白了，或者跳跳韵律操，完了“一个run就能练会”了？what a joke

作者: KuoiGuaBoarder 时间: 2016-4-14 09:59

cat 发表于 2016-4-14 09:55
腿卸下来，你就只能躺着了，我不信你还能有力气去翻自己的腿，不服你上个视频看看？

其实翻腿不过是个结 ...

你就看见賊吃肉了，一个run之前我琢磨了两年，你知道吗？

作者: cat 时间: 2016-4-14 10:01
本帖最后由 cat 于 2016-4-14 10:02 编辑

我記得我有小小聲提過，Demo Team不是個個都那麼神，別高看太多，要看就儘量看真正頂尖的動作。

别说我没警告过你哦。底下不知道多少人在冷笑，自己滑什么德性，就敢说demo team不好，这内心得膨胀到什么程度啊。人家不吭声，别以为人家都在洗耳恭听，也可能是在吐口水啊

作者: 常hold的住 时间: 2016-4-14 10:05

norman 发表于 2016-4-14 09:52
我記得我有小小聲提過，Demo Team不是個個都那麼神，別高看太多，要看就儘量看真正頂尖的動作。

你提出 ...

我不Unweight。你把右手掌放在桌面，用掌心緊壓著桌面像雪板左右來回翻壓，你的手掌Unweight了嗎？

大侠，手掌是不用支撑weight的，而雪板是BOS，是要支持CoM的。
或者手倒立时，你用手掌左右翻下。

作者: 常hold的住 时间: 2016-4-14 10:15
还是看几张图

作者: cat 时间: 2016-4-14 10:19

KuoiGuaBoarder 发表于 2016-4-14 09:59
你就看见賊吃肉了，一个run之前我琢磨了两年，你知道吗？

那你说两年啊，说一个run就是虚假广告，过度营销

作者: norman 时间: 2016-4-14 10:37

常hold的住发表于 2016-4-14 10:05
大侠，手掌是不用支撑weight的，而雪板是BOS，是要支持CoM的。
或者手倒立时，你用手掌左右翻下。 ...

好吧，那就換站著時純翻腳掌看看，有需要UNWEIGHT才能翻腳掌嗎？

想得太複雜，問題就更複雜，這會是個問題。

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