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标题: 高手们的内脚 [打印本页]

作者: checkmoteur 时间: 2015-1-13 20:40
标题: 高手们的内脚
本帖最后由 checkmoteur 于 2015-1-13 20:57 编辑

我所知道的就是一个传说，并没亲眼见过，或被亲身教导过，什么开始以外脚为主，到了一定境界和级别，才可以练并用到内脚，之类，不管转还是卡，抑或且转且卡。

我能接触到的跟大家差不多，唯一要求你用，且告诉你怎么用内脚的，就是HH的PMTS。但如你所知，俄瞎看乱闯的结果，是对这个人和这套系统，有点失去信任，因为我不认同他对外腿steeing的激烈态度，怀疑这是marketing，甚至觉得在很多视频里，他事实上是转了外腿的，在cheating。

但这当然打开了一扇窗户，点亮了你的眼睛，提供了一个基本的考察工具，让你可以在观赏揣摩高手们的技艺时，在内脚处理这一点上，不至于两眼抹黑，什么也看不到。

这样的考察，在HH那里，我理解是逻辑连贯的，因为他的表述中，从未声称自己“创造”了这样一项技术，而更多的是对expert们的处理方式，进行了归纳总结而已。就是说在任何可以称为高手的人那里，你都应该看到相同或相近的处理方式。

事实上如何呢？

多说一句则是这样的考察，究竟有何意义，或有什么用。这个答案很简单，没什么用。至少就我自己来说，这辈子应该滑不到需要refine内脚的境界或等级了。这些举动对我，就是个乐子，或用来治疗滑雪间隙焦虑症的。但对志存高远的各位大侠，或suffeing内脚问题而有心于解决的，或者也可提供某些启示吧。谁知道呢。

其身在C，就从C开始好了。首先上场的是C的当红小生，JF Beulieu：

图比较大，建议下下来看，比较容易看到板子上的动作。

图中第6桢是full release，双板放平，我们看到JF提起了新弯内脚。这时差不多还是平提。

第7帧，我们看到tipping，内板内翻，小趾侧刃着雪。同时，这是雪板的shovel部着地，板尾悬空，显示出一个明确的后拉内脚的动作。

第8帧，内脚的提，翻，后拉之外，另外一个关键词出现了：靠！

不是脏话，是说把内脚靴子往外脚靴子上靠。这个瞬间，JF的双腿之关系，是否o-frame看不出来，因为角度关系。但是看上去，双板立刃角度来说，内板，的确稍稍高于外板。所以恐怕仍然可归结为一个内腿rotation。

第9帧，外腿无疑是往内腿（不是板或脚）上靠了，制造出一个高度对等的立刃，和高度平行的双板。

到此为止，我们看到了一个完整的phantom move。

Surprised？谁是令狐冲？JF就是令狐冲！他会独孤九剑！

别问我这是怎么回事。我不知道。

What's more，你觉得他转外腿了没？

我自己反复了几次，发现唯一可以确定的是，我不确定。第12帧，如果仅从外膝形态判断，他是做了或正在做外腿rotation。但，这时他其实已到fall line了。雪板已经full loaded。所以他内扣的外膝，应是传说中的knee angulation。

Phantom move，真如HH所说做下来，外腿不转，而是往外转之内腿上靠的话，结果就是外膝angulation。这是我的猜想。

那么这还是steering的小弯么？那么从前的HH和JF的小弯对比图，我是有意选中这个图，以模糊界限的么？Maybe，maybe not。

真正我们所熟知的，C的外腿steering的小弯，看这个图：

这是从section8的一个视频中采下来的。注意第7桢，外板立刃角开始高于内板。Then第8第9帧，杯具了，我们看到一个若隐若现的uphill stem。

对比JF的超级平行的双板，和超级对等的立刃角度，得出结论没。HH咋说的，外腿steering是一个dead end，你根本无法避免板子画八。。。

补充一句，则是越小的转弯半径，越dynamic的小弯，这个问题就越显著。

我并不知道section8上的这位爷是谁，在哪个等级上。那么C著名的宣传片，cream of skiing那个视频上，demo的应该都是四级中的高手吧。看这里：

这算uphill stem还是downhill？总之，杯具啊杯具。

反正是扯淡，那就扯的再远一点，来看racer。首先来看Marcel Hirscher，在去年冬奥小回转比赛上的摘图：

我们说这是一个经典的，由内腿rotation主导的，双腿呈o-frame关系的弯。看图中第5帧，集中表现了上述内脚的提，后拉，翻，靠。这样做的时候，事实上还是整条腿以髋关节为轴外转，对应通常的的外腿以髋关节为轴内转。这时我们看到，他的双腿是脚跟靠拢，膝头分离，仿佛一个o型腿的样子。两雪板呈现外八字关系。内脚立刃很高，外刃却几乎是平的。

与HH的phantom move，或JF那个独孤九剑的小弯，不同的一点，第6帧，MH的外腿是绝对转了的。他保持宽stance，并没有外腿靠内腿的动作，外板却由上一帧的指向画面一侧，转至与内板平行。

所以是双腿都转，而不是只转内腿。内腿触发，外腿跟转。

同一个赛道上，MH也同样用到外腿内转主导，内腿被动跟随的，可称之为a-frame turn的转法，就是我们常用的外腿steering：

这个转法，不但MH也有大量的a-frame出现，甚至都不能避免uphill stem：

看多了就会发现，第一种转法，往往用在旗门offset较大，弯非常急的所在。两旗门处于较为线性的关系，横转较小的，则是第二种转法。

至此都是小弯，必须转腿的。那么长一点的弯，偏于edging，rather than pivoting的场合，甚至所谓pure carving，情况又是如何的呢。

来看瑞士名将Didier Couche，自由滑的一个右脚弯：

那么一样，从图中第3帧开始，我们看到了提内脚的动作。

到第5帧，开始了tipping内刃，即翻，和后拉内脚，雪板shovel着地，后板悬空。

第7帧，靠脚跟，外摆内膝开始，双腿呈现o-frame形态，雪板呈现外八。但也至此，开始与小弯出现分野。小弯到这里，高手们要么转外腿，如MH，要么贴外腿，如HH或玩独孤九剑的JF。但到了长弯，pure carving，这一系列动作，看上去只是触发了外脚的高c高立刃。内脚tipping和o-frame则somehow保持住，在外脚立刃完成之后，自然演变为内脚的ankle angulation，和两条小腿之间的近乎平行的状态，所谓的“parallel shaft”。

结果，是高度平行的双板，高度近似的双板立刃角，没有a-frame或任何一种stem出现。

同一个视频中，又截取了我们加拿大的Thomas Grandi的一段，显示类似的内脚management，是某种通用技术，而非孤例：

这个图中，内脚tipping和o-frame，是怎样在外脚立刃完成后，自然转化为内脚angulation和小腿的parallel shaft，比Couche那个还要再清楚些，具体参看第4帧到第7帧。

这就是传说中的内脚引导一个弯么？别问我。我不知。

至此有关内脚management的扯淡也要告一段落了吧。结论，是没有。我哪有水平结论这些啊。就是对一个观察的诚实表达，顺便把近期做的一些截图，串联发出来算了。

作者: cat 时间: 2015-1-13 20:53
靠！（不是骂人）

城管，保安，居委会，政法委，来人哪，把这个抹黑我党领袖的反党分子抓起来，拉出去tjjtds!

玩笑归玩笑，说真的，阿牛早说了，你没A腿不是你牛，是还没到有A腿的水平，连A腿都没有，怎么可能理解内腿管理，再练两年再说吧

作者: KuoiGuaBoarder 时间: 2015-1-13 20:59
我去，巨著啊，先膜拜再说

作者: 老周 时间: 2015-1-13 21:09
牛！拜！

作者: cat 时间: 2015-1-13 21:16

KuoiGuaBoarder 发表于 2015-1-13 20:59
我去，巨著啊，先膜拜再说

长江后浪推前浪，一代更比一代强，想当年瓜教主纵横江湖之时，鸿篇巨制，奇思妙想，虽无查兄的上佳文采和精妙配图，但构思之奇立意之新却是不遑多让啊。更难能可贵的是，查兄勇于创新之余，很多思路均和瓜教主当年宏论不谋而合又或殊途同归，想来英雄所见略同莫过如此乎！蒙城果然是山灵水秀人杰地灵哉！我辈能得聆高论在熏陶中理论水平不断成长何其幸运也！呜呼！

作者: bullpower 时间: 2015-1-13 21:41
本帖最后由 bullpower 于 2015-1-13 21:46 编辑

这贴得严重学习。

开个玩笑，我小A转里的A腿八字都可以忽略了，狂顶！哈哈。

认真地，

我仔细看了JF的截图，
标号5 6 7 帧。

#5：还是在上一个弯，山下板（右腿）还是卡住雪的。
#6： NEUTRAL，此时需要放大看，右腿已经提起，离开雪面了
      JF说过的，靠FLEX内腿来EXTEND外腿外加TURN外腿来 LOAD
#7：新PLATFORM正在建立，新外腿立刃还不高，但仔细看膝盖和雪板的角度，已经转了，内腿完全悬空，应该是外腿STEERING了吧。
   因为所谓PHANTOM MOVE #7 才开始。
   毕竟这是CARVING小弯，没有那么多，那么长的时间给你STEERING。

我觉得JF这段恰恰印证了他自己才视频里讲的。
FLEX内腿外加TURN外腿来LOAD OUTSIDE SKI.

问题是熟练度。
他做的太熟练了
#5 #6 #7帧之间的时间差到底是多少呢？如果小弯的频率是1秒 12帧。
帧间距应该是 1/12 秒。（包括#12回到#1那个啊，我小学奥数还可以）
电光石火见，JF竟然做了这么多事。

换我，估计那杖还在#3.1415926535上还没点出去呢。。。。。。

作者: checkmoteur 时间: 2015-1-13 21:53

bullpower 发表于 2015-1-13 21:41
这贴得严重学习。

开个玩笑，我小A转里的A腿八字都可以忽略了，狂顶！哈哈。

JF那几个视频真没细看过。但俄按照牛老板的提示看截图，发现是完全讲得通的。由此毫不费力地学习了头号男模的指示精神，多谢多谢。

作者: bullpower 时间: 2015-1-13 22:11

checkmoteur 发表于 2015-1-13 21:53
JF那几个视频真没细看过。但俄按照牛老板的提示看截图，发现是完全讲得通的。由此毫不费力地学习了头号男 ...

这个视频回答了我的一个问题
JF说了，不要RELEASE QUICKLY，很多人追求RELEASE QUICK但是错误的
其实要做的是RELEASE EARLY，但要SMOOTH， KEEP一些LOAD， TURN才有FLOW，才有MOMENTUM

[youtube]WOpDi8qg0QQ[/youtube]

所以追求快速翻刃应该是不提倡的。

顺着进JF的频道找到这个系列。
有HOLD A FART 讲座（关于CORE的系列）
如何RELEASE,
如何LOAD
有 FLEX内腿来EXTEND 外腿，并靠转外腿，来load。

作者: kick 时间: 2015-1-13 22:40
干嘛都一帧一帧的贴啊？我倒是觉得直接看录像更容易理解。

楼主，你是专业写书的吧？教材啊，使用说明书啥地！

作者: 老周 时间: 2015-1-13 22:56
本帖最后由老周于 2015-1-14 07:43 编辑

查师傅能不能贴一下JF这段视频，我可以膜拜一下动态的。

俺顺着JF的视频找到了。

[youtube]BASTz0J3W4M[/youtube]

作者: Bingster 时间: 2015-1-13 23:51
查大侠好文章！学习了。谢谢。

作者: skisnowboardca 时间: 2015-1-14 07:08
太牛了！蒙城真的是人杰地灵！难怪总出滑雪高手和世界冠军

作者: vicboy™ 时间: 2015-1-14 07:36
膜拜查侠，我已经跟不上你的节奏了。以前看贴只要几秒，现在看你的天书要几天一页。

作者: KuoiGuaBoarder 时间: 2015-1-14 08:54

vicboy™ 发表于 2015-1-14 07:36
膜拜查侠，我已经跟不上你的节奏了。以前看贴只要几秒，现在看你的天书要几天一页。 ...

哎呀，拥抱一下，我到现在还没法看完呢

作者: bullpower 时间: 2015-1-14 11:24
本帖最后由 bullpower 于 2015-1-14 11:26 编辑

对不起, 回复错贴子了, 也不知道如何删.

作者: checkmoteur 时间: 2015-1-14 11:45

vicboy™ 发表于 2015-1-14 07:36
膜拜查侠，我已经跟不上你的节奏了。以前看贴只要几秒，现在看你的天书要几天一页。 ...

作者: checkmoteur 时间: 2015-1-14 11:46
再次声明本文纯属扯淡。拿这个当正经，自己上雪练，练出问题责任自负。

作者: cat 时间: 2015-1-14 11:52

checkmoteur 发表于 2015-1-14 11:45

大佬们意思很明显，这算党内严重警告，下次就纪委请喝茶了，好自为之吧

作者: checkmoteur 时间: 2015-1-14 12:29

cat 发表于 2015-1-14 11:52
大佬们意思很明显，这算党内严重警告，下次就纪委请喝茶了，好自为之吧 ...

猫大勿惊。早说过俄就是劳德诺。大佬们心里有数的。

作者: 闹妈 时间: 2015-1-14 12:32
妈呀！写这么多！没读，直接顶

作者: ecko 时间: 2015-1-15 11:00
图文并茂，还标注帧数，还不收费。我狂粉马达！

作者: cat 时间: 2015-1-15 12:29
小师妹来了，二师哥哪去了

作者: lupo 时间: 2015-1-15 13:01
恩，内脚用的好不好是大虾和小虾的区别。内脚好的话入弯很平滑。

作者: checkmoteur 时间: 2015-1-15 18:27

ecko 发表于 2015-1-15 11:00
图文并茂，还标注帧数，还不收费。我狂粉马达！

被这么大牌的女侠粉，未必是福啊。俄因此已在某些犄角旮旯里引起公愤了。。。

作者: checkmoteur 时间: 2015-1-16 09:30
本帖最后由 checkmoteur 于 2015-1-16 09:32 编辑

棒子tipping内脚的一个例子。这位爷是油管上的Chang su Kim吧，蛮喜欢他的风格的。但不知各位看过他的蘑菇没，总觉得什么地方不对劲。像是跳蘑菇，rather than滑蘑菇。看上去他是在用肌肉吸能减速，而不是板压。这是对的吗，是不对的吗。不懂。

不会韩语，不知他在哇啦什么。抓图这个从形态上看像pivot slip，转腿练习之类。那么第1帧，上个弯结束或这个弯开始时，是有一个小小的stem的，双板内八。第2第3帧，他提起内脚，后拉，第4帧tipping，内翻，第5帧，靠，实现了一个完整的内腿rotating。则其后各帧可以看到，一整个pivoting动作进入高速运行轨道，转得多么dramatically。

他的外腿也是转的，但显然比仅靠外腿腰腿肌肉群，转得更为轻松有控制。当然同时转外腿，会把两腿间的o-frame关系cover掉。不过细看第10第11帧，仍可看出他的双板是外八。

个人体会是pivot slip或roller blade，甚至basic parallel，稍做一些内脚的management，哪怕只是简单地提起来，能动地跟一下外腿，效果的确比完全不去注意内腿，好上很多。

另外一方面，俄其实也简单地玩过TFR或SFR到phantom move之类的pmts的小drill。每次靠脚之后，总能感受到一股剧烈的torque，施加到外板上，刷拉一下就转过去了，不知道怎么回事。或者只是没做对而已。

作者: cat 时间: 2015-1-16 10:00
本帖最后由 cat 于 2015-1-16 10:03 编辑

楼上这位大侠已经进入“pmts marketing”的死胡同了，早日回头吧。
哥已经解释累了，有兴趣就去找以前的帖子看吧。

no leg rotation =/= pmts

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