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标题: 都是浮云 [打印本页]

作者: IntoTheWind 时间: 2013-2-26 22:19
标题: 都是浮云
本帖最后由 IntoTheWind 于 2013-2-27 09:15 编辑

--------------------- 以下内容纯属臆测和编造，博君一笑，无意冒犯任何人，你要认真你就输了 ------------------

下面的CSIA泛指xSIA，有时是PSIA，考证起来有点麻烦，请大家自明。

CSIA和PMTS是教学组织，要正确认识他们，必须从政治的角度入手。

1. 关于CSIA

CSIA本质是世俗的行业协会，协会内部采用基于民主的组织形式。行会的首要目标，是协调内部矛盾，追求集体利益最大化，而不是发展大众生产力。行会的贪婪和保守在多伦多TTC身上表现的淋漓尽致。当然，某伟人说过，存在即合理。行会作为人类社会进化的产物，自然有他的巨大益处和不可替代性。

技术之于行会，是一个占领市场的手段。众口难调之下，行会对技术的态度基本是实用主义。他会采纳多数人最容易理解接受的技术，而不管这个技术是不是最先进，最合适的。信息垄断的欲望会导致行会对技术有保密的本能，倾向于避免信息的大众共享。

由此容易理解，CSIA现在没有，以后也不大会有滑雪技术的大众教材。仅有的是面向内部的技术建议。这是基于两个现实原因：
i. 内部难以达成一致意见，包括对技术动作的定义，和是否出教程的决议本身。
ii. 信息垄断的欲求

2. 关于PMTS

正是CSIA的保守和落后，才给PMTS留出了一线的生存空间。老怪自逞有了更好的技术思想，想必在CSIA碰了一鼻子灰，遂出走自创教派PMTS。

PMTS更像个宗教组织，根植于个人崇拜，组织上依赖专制和独裁。独裁体制，体现的是独裁者的个人意志，具有完全不可预测性。个人的局限性是不可突破的，个人的错误是不容更改的。

PMTS在CSIA重压之下，想要觅得一线生机，老怪必须要有过人之处。就是说，PMTS的技术必须在某方面超越CSIA，有自己的独到之处才行。至于PMTS的后续发展，老怪没了之后怎么办，只有问天了。

3. 滑雪方式简单总结

我所知道的滑雪方式，有这么几种，从低档到高档排列（你可以保留不同意见）：
Wedging -> Pivoting -> Steering -> Carving -> TFR (2-Footed Release)

一旦开始平行滑，Pivoting是最本能，最自然的方式。
Carving是老练成熟的滑雪方式，CSIA的高手们也都是以Carving为主。
Steering = Pivoting + Carving，介于两者之间，越老练就越接近Carving。

TFR非常强大，内脚用好了，转弯就几乎随心所欲了。

不管大弯，小弯，采用的基本都是上面几个方式的组合。Mogul技术会有所不同。

4. CSIA的技术特点

CSIA的5大神功，是从物理层面定义了滑雪技术的5个维度，或者说考核、分析滑雪技术的5个视角。5大神功本身是滑雪科学，而不是滑雪技术，如何掌控5大神功才是滑雪的技术。技术的定义是如何用身体动作去影响、控制物理结果。

CSIA并没有统一定义自己的技术，而是把技术存放在广大教练员脑中。成千上万的教练脑中，不可能存有完全一样的拷贝，于是各种滑雪理念，各种技术特点，精彩纷呈。PMTS如果不单挑出去，也可以作为一朵奇葩，在CSIA的帐下闪耀。容不下PMTS的是CSIA内部的某些人士，而不是CSIA本身的章程。事物的另一面是，恰巧是这些反对PMTS的人物，客观上造就了PMTS。因为一旦CSIA采纳PMTS的技术，PMTS这个组织的死期就到了。

下面说到的CSIA的技术，只是最常见，最流行的的技术，绝对不是CSIA的全部。

CSIA的核心技术是Steering. 纯粹Carving据说2级教练以上才要求，内脚引导更是传说3级教练以上才有可能会。
大众学滑雪，Pivoting是本能，随着修炼程度，Carving成分越来越多，直到纯粹Carving。CSIA就是这么中规中矩的沿着这条Steering之路修炼。所以公里数是最常听到名词。也就可以想象，这条修炼之路的艰辛与漫长。

Steering的两条支柱之一，Pivoting，要求我们不能完全卡刃，处于卡与不卡之间。这个内植的模糊性，导致了大家对细节的无尽最求。A腿啦，重心后座啦，内脚承重啦，上身拧转啦，每一样都承载了我们的苦闷与欢笑。终于，你总结了一句话：“学会就是为了忘记！”

终于有一天，你靠自学可以Carving了，却被人当头棒喝：“Steering不够强！”，于是你老老实实的继续闷头Steering。

5. PMTS

老怪恃才放旷，视Steering如粪土。给初学者就直推Carving。甚至于干脆否认Pivoting的客观存在，一众学徒，唯唯诺诺，教主说啥就是啥。
PMTS的核心技术动作，就是内脚Tipping。转弯方式就两种，Carving或者TFR。靠着Tipping的不同运用，你既可以选择Caving，也可以选择TFR。
老怪及其强调Tipping，本人的体会是，CB&CA（Counter Balance & Counter Action）非常重要，CB&CA + Tipping = Everything.

PMTS的优点是，书写的很清楚，技术细节分析的非常清晰合理，不用问教练也行，拍个录像就可以自我把脉。还非常适合捧着书在马桶上练，注意高级的也在地毯上练。据说照着几本书练下来，你就升天了。如果没升天，那就是没练对，打回去重练。

PMTS的目标远大，导致初学者学程拉长。当CSIA的同学已经在蓝道黑道摔打的时候，我们只能留着口水在绿道上Tipping。滑雪技术是座山的话，CSIA走的是前山的盘山路，PMTS爬得是后山的峭壁。

教义的独断排他，也导致技术面狭窄。比如Steering也是很重要的一种技术，小弯不仅有防弹的TFR，深弧的狂弹小弯也很好看的。

6. 结论

两个组织之争，有自由竞争的味道，对我们消费者来说，是个好事。我们没必要为任何一方站台，站着看戏就好了。一边看戏，一边掐架，那就不知其所了。
放下成见，对两派都取其长，弃其短，岂不最得利？

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补充一点，以上不是说PMTS比CSIA高级。实际上CSIA内部高手如林，人才辈出。Carving滑的出神入化的不计其数。内脚引导的TFR少见，让人误以为只是个传说，但是一定有。CSIA认为这都是高端的贵族技术，大众不需要掌握。老怪不是这些技术的发明者，但是他把这些技术分析总结的非常好，再包装推广，我们大众才有了窥豹的机会。

作者: luvski 时间: 2013-2-26 22:23
赞原创，谢扫盲。

作者: vicboy™ 时间: 2013-2-26 22:24
本帖最后由 vicboy™ 于 2013-2-26 22:42 编辑

这个最牛鼻，五体投地膜拜。有艺术味道。

艺术就是要冲击人的视觉，刺激人的感情。

作者: flake 时间: 2013-2-26 22:31
楼主是有思想的人，谢总结！

作者: lupo 时间: 2013-2-26 22:32
牛的，还真写了感悟！佩服！

作者: b-p 时间: 2013-2-26 22:33
这个必须膜拜！！！！

作者: Bingster 时间: 2013-2-26 22:34
好文章！

作者: jluo 时间: 2013-2-26 22:34
写得不错

作者: firehwak2018 时间: 2013-2-26 22:35
支持，不过不过不过，老怪跟CSIA没联系啊。人家以前是PSIA的。

而且CSIA在众多SIA里面，还算是比较开放的。

作者: animagus 时间: 2013-2-26 22:40
深度领会，膜拜

作者: pasu 时间: 2013-2-26 22:45
膜拜！早上才在做梦说要是有老师出来摆一下CSIA vs PMTS的龙门阵就好了。。。。。。晚上就得以拜读大作，实在是象在继续做梦一样啊。

作者: firehwak2018 时间: 2013-2-26 22:46
其实俺觉得PSIA/CSIA强调Steering的滑法本来就比其他国家的大众教学先进， PMTS再鄙视一下steering,岂不是直接卫冕了

作者: bullpower 时间: 2013-2-26 22:47
赞浮云哥!
怎幺界定会不会carving
怎么界定会不会pivoting

我不认为pivoting比carving低级
我也不认同不是caving的转弯就算pivoting了
最简单的就是整pivoting的drill
俺一个也做不出来

因为还有一种转弯方式，就是上身拧转
敢说自己没有上身拧转的请举手让俺膜拜一下

作者: KuoiGuaBoarder 时间: 2013-2-26 22:47
辛苦码字, 感谢分享

我会认真学习, 有不懂的可以提问吗?

作者: skii 时间: 2013-2-26 22:50
有意思, 没琢磨过, 问个问题, 到雪场找教练, 是否都是CSIA认证的? 还是有地方给你选, 您是要CSIA 的呢还是PMTS的?

作者: Bingster 时间: 2013-2-26 22:54
本帖最后由 Bingster 于 2013-2-26 23:08 编辑

好文章，但是想更正一下：TFR (2-Footed Release)不是一种滑雪法，由TFR引出的Bullet Proof Short Turns 才是一种小回转滑法。

作者: Bingster 时间: 2013-2-26 22:57

skii 发表于 2013-2-26 22:50
有意思, 没琢磨过, 问个问题, 到雪场找教练, 是否都是CSIA认证的? 还是有地方给你选, 您是要CSIA 的呢还是P ...

雪场很少有PMTS的教练，你要从PMTS网站上去查哪里有PMTS的教练。很多PMTS的教练不在雪场工作，你要直接和他们联系。

作者: bullpower 时间: 2013-2-26 22:59
矮马，咋办，俺上身拧转地老大都要膜拜了：（

作者: snowfox 时间: 2013-2-26 23:03
这个很靠谱，认真拜读！

作者: vicboy™ 时间: 2013-2-26 23:21
这个不错，就是短了一点。应该分章出，每几天一章，一年下来，就是天书。

作者: lupo 时间: 2013-2-26 23:34
不知道夜上海是不是会来这里，也不知道他马甲是谁！lupo喊你看站短！

作者: skii 时间: 2013-2-26 23:41

skii 发表于 2013-2-26 22:50
有意思, 没琢磨过, 问个问题, 到雪场找教练, 是否都是CSIA认证的? 还是有地方给你选, 您是要CSIA 的呢还是P ...

谢谢！又长见识了。

作者: June 时间: 2013-2-26 23:45
居然连我都看懂了一半，谢谢你那晚的耐心指点，收益良多！

作者: StormRider 时间: 2013-2-26 23:51

vicboy™ 发表于 2013-2-26 23:21
这个不错，就是短了一点。应该分章出，每几天一章，一年下来，就是天书。 ...

出了天书我买10本，一路发学生人手一册，还有猫狗帮也一人一本

作者: snowman 时间: 2013-2-27 00:11

嗯！這個技術貼好，要頂。

雖然也曾照著Harb所列的drills試著玩過，但從未認真研究過PMTS。

想知道 Harb 的TFR 或由TFR引出的Bullet Proof Short Turns與 ISIA的Short Turns差異在那裡，為什麼前者較為高檔呢？

作者: IntoTheWind 时间: 2013-2-27 09:18

vicboy™ 发表于 2013-2-26 23:21
这个不错，就是短了一点。应该分章出，每几天一章，一年下来，就是天书。 ...

我就这么点胡扯的功力，天书还得要老大出手啊

作者: IntoTheWind 时间: 2013-2-27 09:26

snowman 发表于 2013-2-27 00:11
嗯！這個技術貼好，要頂。

雖然也曾照著Harb所列的drills試著玩過，但從未認真研究過PMTS。

TFR和Steering看起来很像，都是Pivoting+Carving
但是TFR用内脚来引导转弯，非常高效灵活。这就是防弹小回厉害的地方。

我一度分辨不出二者，怀疑老怪在忽悠信徒，直到有了个人体会，才明白老怪诚不我欺。

作者: 雪在烧 时间: 2013-2-27 10:18
这个太好了，容我回家慢慢读。

作者: snowman 时间: 2013-2-27 14:49

我開始學雙板平行滑時，就是照著Harb的drills練習，感覺效果挺好的，很快就能平行滑了。在此先就這一部份先挺一下Harb的PMTS。

之後失足入了黑幫。貓狗幫弟兄們都不玩平整道，專找貓狗道或下陡坡。這時候才知道雙板平行滑只是基本功，要想玩貓狗道或下陡坡還得要學會小回轉。

首先想到的當然是Harb的防彈小回轉BPST，可是練了一陣子後感覺對玩貓狗好像沒有太大幫助。同時也發現CSIA/PSIA的小回轉與Harb的防彈小回轉不大相同。例如下面兩影片。

Mogul skiing flat drills
http://www.youtube.com/watch?v=jfuBOupxUzU

Short turns down steeps
http://www.youtube.com/watch?v=xVBygXMqaxY

於是開始改練CSIA/PSIA的小回轉。雖然小回轉至今我還是滑的很爛，但已能感覺到這種小回轉似乎比Harb的防彈小回轉更適合玩貓狗道或下陡坡，現在對玩貓狗道或下陡坡已經不再是那麼害怕了。

樓主在貼子上說 ”TFR非常强大，内脚用好了，转弯就几乎随心所欲了。不管大弯，小弯，采用的基本都是上面几个方式的组合。Mogul技术会有所不同。” 能否請樓主就Harb的由TFR引出的防彈小回轉用在mogul技術上的不同處展開說明一下，謝謝。

作者: vicboy™ 时间: 2013-2-27 15:24
喜欢这个题目。

滑好了，从那里学来都不重要。

滑不好，什么都是浮云。[作家，我乱解释了。]

作者: IntoTheWind 时间: 2013-2-27 15:47
本帖最后由 IntoTheWind 于 2013-2-27 15:55 编辑

snowman 发表于 2013-2-27 14:49
我開始學雙板平行滑時，就是照著Harb的drills練習，感覺效果挺好的，很快就能平行滑了。在此先就這一部份 ...

本人水平有限，迄今不敢滑Mogul，所以一直在回避谈论Mogul的技术。
Mogul技术，除了小回转之外，听说海豚跳也很重要。

TFR需要有相当的功底，才能练好。我只是验证了这个技术的真实性，离掌握还差得太远。
从理论上分析，TFR转弯效率和灵活度高，应该比搓雪小弯更适合Mogule一些。至少老怪趟Mogul如平地.

搓雪小弯更加易学易练，所以大家掌握的更熟练，大概会有一个搓雪小弯更适合的错觉。

世界杯上的那种Mogule滑法，全靠弹跳，应该只需要Pivoting，不需要小弯技术。

没有实践，都是空谈，雪人大哥多斟酌啊。

作者: 雪坷垃 时间: 2013-2-27 15:59
弱弱问一下：防弹小回和刷弯是一回事吗？技术日新月异，理解起来很吃力呀！

作者: snowman 时间: 2013-2-27 16:47

所謂”从理论上分析，TFR转弯效率和灵活度高，应该比搓雪小弯更适合Mogul一些。至少老怪趟Mogul如平地.” 這一說法我並不完全贊同。

Harb玩mogul的影片非常的少。而少數的幾個Harb玩mogul如履平地的影片都是在較淺較小的mogul道。別說是防彈小回轉，即使是CSIA/PSIA的小回轉都可以玩的如履平地。

我記得曾看到Harb在較陡較大的mogul道上的影片，看起來真的不是那麼如履平地的輕鬆。而一些精通CSIA/PSIA的小回轉的高手們比較起來在較陡較大的mogul道上滑的似乎更為輕鬆。

樓主請不要誤會，我不是想找PMTS的碴。事實上我喜歡PMTS的程度遠勝於CSIA/PSIA。

兩天前在BM與兩位即將同往Denver的美女一起玩時，還特別推篤Harb的weighted release這個drill給美女們，鼓勵她們去Denver前多練練。個人認為這是個很好的強化山上腳外刃的drill，對她們在Denver滑powder及mogul應該有所幫助。因為那時需要的可能不是OLD或OSD，而是目標朝向左右腳50-50了。

作者: jluo 时间: 2013-2-27 16:54
你应该顺便给个大腿肌肉力量耐久性的练习

作者: IceBeauty 时间: 2013-2-27 18:34
谢谢扫盲，收藏了

作者: vicboy™ 时间: 2013-2-27 18:53

IntoTheWind 发表于 2013-2-27 15:47
本人水平有限，迄今不敢滑Mogul，所以一直在回避谈论Mogul的技术。
Mogul技术，除了小回转之外，听说海豚 ...

哎呀，作家，你的技术精明，可是商业头脑不够啊。一笔大财没了。

作者: cat 时间: 2013-2-27 20:15
我觉得还是PSIA比CSIA更牛一点，林西风，Bode Miller， Ted lidgety，怎么说人也出了不少回转冠军不是，大家拿好像就猫狗有几个冠军？

作者: skisnowboardca 时间: 2013-2-28 09:25
原创了不起！！

作者: 雪在烧 时间: 2013-3-3 19:49
仔细又读了读，楼主了不起，花了这么多的时间写出来。其实其实CSIA的EARLY EDGE跟PMTS的EARLY TIPPING跟本就是要达到一个目的。但就是那么一TIP呀，呼啦一下，雪板就转过来了，反正我是信了。怎么玩都是玩，尝试一下未尝不可呢？或许就打开一片新天地了呢。

作者: bullpower 时间: 2013-3-3 21:27

雪在烧今天特意留在最后给一位同雪讲了一下平地TIPPING，平地上走上刃就那么简单。他欢喜，我也欢喜。发表于 1 小时前

羡慕，每次看见露露师傅平地立刃3千尺，我都XMDJH的牙根痒痒滴。。。。

作者: ISee 时间: 2013-3-3 22:11
楼主有创见。

作者: vicboy™ 时间: 2014-1-3 11:23
重温了。都是浮云，浮云，浮云。

作者: StormRider 时间: 2014-1-3 11:26
崇拜作者，今晚好好在马桶上读

作者: cat 时间: 2014-1-3 11:58
看来一个是传销，一个是轮子。楼主太狠了

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