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标题: 滑成这个样子能考过CSIA LEVEL 1吗 [打印本页]
作者: Phoenixtear 时间: 2011-2-16 22:41
标题: 滑成这个样子能考过CSIA LEVEL 1吗
这是我这两天在MSLM的滑雪录像，请同雪们帮帮忙，看看有哪些地方做得不足的还需要改进。我3月初就要去上CSIA LEVEL 1的课了，不知道滑成这样能不能通过。
这个短片总共有三段
第一段只是个warm up, 总体感觉一般，自己看了录像后觉得shoulder的postion还需要微调整一下，直到肩膀的倾斜角度能与slope的陡度平行。另外还有就是上身再少点起伏。
第二段 (0:34) 个人感觉是滑得最顺的一段，基本上做到了consistency (including stance, speed, turn shapes, etc.)
第三段 (1:01) 是free run, 大中小弯都有(最后滑小弯的时候我超过那个录像的人了，他居然没有转头录我！！！导致就一小段转小弯的都看不清楚）。不过这个free run我自己不是很满意，没能滑出自己最好的水平，而且上身起伏大了点，虽然没有明显的摆动幅度，但还没能做到非常稳定。
另外录这几段VIDEO时我都滑得不快（大约只有平时1/2左右的速度），主要是想尽量把pace放慢点，以方便看自己动作。
[youtube]Ujyzso6AWoE[/youtube]
CSIA 强调的有5个essential:
CENTER MOBILE STANCE
PIVOTING
EDGING
PRESSURE CONTROL
TIMING AND COORDINATION
其中作为LEVEL 1 Ski Component考核标准的是这5项中的前3项。
简单地说，就是重心要在任何时候都能保证在SKI的中间，要稳。转弯时上下半身分离，靠下半身转弯。还有就是每个弯都要rounded，也就是圆弧型的印子，而不是Z字形。
作者: Phoenixtear 时间: 2011-2-16 22:43
本帖最后由 Phoenixtear 于 2011-2-17 00:30 编辑
还录了段MSLM滑雪场的一堆一级教练们在训练csia level 2课程时的录像，和他们比较后发现自己还有差距。
[youtube]OkAVAHJyXmo[/youtube]
作者: arooga 时间: 2011-2-16 22:52
你还是放上来了....
作者: jimmelon 时间: 2011-2-16 22:54
本帖最后由 jimmelon 于 2011-2-24 11:23 编辑
滑的慢就不用刻意立刃了,双腿完全并紧(夹个手套),再把身体的起伏也做成响应的慢动作,应该就好看多了.
就是慢慢的蹲................慢慢起...............,匹配上你滑的弧线.
不要太紧张,嗯,要不加入我们画圆帮吧.
[youtube]eL3Ebf_vz3M[/youtube]
作者: bullpower 时间: 2011-2-16 22:56
我咋觉得你应该再往下蹲点，重心仿佛太高啦。
作者: Phoenixtear 时间: 2011-2-16 23:00
本帖最后由 Phoenixtear 于 2011-2-16 23:10 编辑
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可能有点吧，bend得不够到位。第二段是个drill, 我的两个pole都是同时着地，几乎都没离开过地面，当时以为已经是挺低了，原来还不够。
作者: StormRider 时间: 2011-2-16 23:01
Phoenixtear 发表于 2011-2-16 22:41 
这是我这两天在MSLM的滑雪录像，请同雪们帮帮忙，看看有哪些地方做得不足的还需要改进。我3月初就要去上CSI ...
让V老大或西海大侠帮你私下看看
作者: arooga 时间: 2011-2-16 23:04
Phoenixtear 你的要放的话可以随时传上来 发表于 38 秒前
传吧 我也不怕丢人了
作者: StormRider 时间: 2011-2-16 23:07
稳定性不错
Stance 要改进， 双腿太硬，并得太笼， 要Flex （Tall and then small). 太多的 Glide/skidding, 要去Carve, 用双腿带动你的板子而不是让板子拖着走， 要画圆圈圈 OOOO， 其余留给V 老大和 西海大侠来Work
作者: arooga 时间: 2011-2-16 23:11
Phoenixtear 你的录像在Wi的录像机里，我只有手机上的不太清晰 发表于 15 秒前
...........真愁人..... 在他相机里的好像也只是录了3-5秒就没电了
作者: arooga 时间: 2011-2-16 23:12
哈 突然想起来3年还是4年前的录像 我去翻翻
作者: jimmelon 时间: 2011-2-16 23:14
多看了几遍，我对CSIA没概念，我仅表达一下个人看法。
1 warm up， 你的C很大，turn的引身又很突然，好像不match你当时的动作，有点故意而为之。不知道是否是由于可以放慢导致的。
2。 比 1 好多了， 如果一直面对fallline就更好了。
3， 屁股扭的太性感了，真好看
ps：我每打一句话都完整看一边，很认真的说。
作者: Phoenixtear 时间: 2011-2-16 23:23
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谢谢你的建议。不过我还是没能太明白那个tall and small是什么。tipping不足导致立刃幅度不够可能是我ski不能一直grip住snow去carve的原因之一吧。
还有其实我以前的双腿没有并那么紧的，就是2,3个星期前不知道和某位高手探讨了之后他说我stance太宽，叫我把腿并拢点。于是我最近都在尽量收inside ski以便并紧腿，但又不太熟练，就造成这个僵硬的样子了。。。不知道应该怎么改进
另外虽然和高手比画不了他们那么圆，但我转弯时应该还是能基本上保持圆形的，录像里可能和视角有点关系吧，有机会请你们各位大侠指点一下
作者: arooga 时间: 2011-2-16 23:29
郁闷 也找不到了
作者: Phoenixtear 时间: 2011-2-16 23:31
本帖最后由 Phoenixtear 于 2011-2-16 23:40 编辑
回复 jimmelon 的帖子
我承认第一趟时，在high c与lower c之间我没有给ski足够长的时间让它自然转完一个弯，稍微有点push。至于第三段就别说了，我自己都想删掉算了。那个小回转，我没有请教练专门看过，都是自己想着然后做出来的，所以扭屁股的事情，土豆上周已经狠狠批了我一顿了，可不知道怎么改掉，看来必须得现场请高人指点下迷津了
作者: StormRider 时间: 2011-2-16 23:33
Phoenixtear 发表于 2011-2-16 23:23
回复 StormRider 的帖子
谢谢你的建议。不过我还是没能太明白那个tall and small是什么。tipping不足导致 ...
双腿 Stiff 的主要原因之一是并的太紧，Edging 不够也是 双腿并得太紧。 这不是滑Mogul和树林， 双腿要分开， 我前两年犯了同样的毛病。
还有一个重要的技术Element 是要流畅 smooth
上MT 可以让 V 老大或西海给你上Private Lesson， 同你们的去 Tremblant 的 组织LD 联系如何预定
作者: Phoenixtear 时间: 2011-2-16 23:38
jimmelon 刚才去了你的youtube老巢看了下，发现去年你滑的好帅，怎么都给CSIA弄退步了。 发表于 48 秒前
因为上CSIA LEVEL 1课时，很多动作都要放慢做，讲究的是把每个动作都尽量做得标准和清晰点，因为你不能比初学者滑得要快，很多动作根本放不开来做。
录像上的滑行速度其实只要快一倍，momentum就很充足，转弯时压板还有body的inclination都可以加大很多，而且可以想怎么滑就怎么滑，不用像考试那样要完全保证同样的速度和弧度还不能有一点失去平衡的动作。
作者: Phoenixtear 时间: 2011-2-16 23:48
又回头看看standard level 1，他们转弯不引身，只是压重心，你们要求引身了吗？ 发表于 40 秒前
不太清楚要不要引身哦，要是那个level 1 standard的录像能再详细点就好了
作者: bullpower 时间: 2011-2-16 23:54
本帖最后由 bullpower 于 2011-2-16 23:57 编辑
jimmelon 刚才去了你的youtube老巢看了下，发现去年你滑的好帅，怎么都给CSIA弄退步了。 发表于 20 分钟前
他这是在练基本功，你看那段1级教练考2级的也在练同样的画圆基本功。
考察滑雪水平，不是把人放MOGUL上，放树林里，放悬崖上，放公园里。。。
HPSC做STEP ASSESSMENT，就在蓝道上转3-4个turn，下来就知道自己有几斤几两了。
那些有牌牌的人的眼睛都毒着呢。。。你这儿扭的挺HIGH的，在他们眼里看全是毛病
作者: JamesBond 时间: 2011-2-16 23:56
你滑的够好的，不过csia的标准就不是我能看的懂的。
作者: jluo 时间: 2011-2-16 23:56
划的这么好，肯定能过
作者: arooga 时间: 2011-2-17 00:09
Phoenixtear 没事，下次去的时候，带上你那天捡的相机，帮你录 发表于 昨天 23:53
er...... 在ebay上买了电池充电器 希望周六前能寄到.......
作者: arooga 时间: 2011-2-17 00:19
本帖最后由 arooga 于 2011-2-17 00:20 编辑
我说呢 我刚打开相机 照片一回放 把小p吓的差点开车撞护栏 原来是你的脸
作者: jluo 时间: 2011-2-17 00:21
反正感觉比我好多了
作者: lupo 时间: 2011-2-17 06:19
加油！
作者: 阿慢 时间: 2011-2-17 06:43
标题: 坛子里面不能只有一种呻吟
本帖最后由 阿慢 于 2011-2-17 06:58 编辑
我与Jimmelon有同感，感觉CSIA对你的天赋来说是镣铐，太限制你的发挥了,前后反差太大了。简直不敢相信一个体系可以对人产生如此大的禁锢。
我抨击CSIA体系对天才小凤凰的摧残，忍不住要高呼：自由滑雪精神万岁！
（哈哈，以上文字有部分实属搞笑版本，请各位看官明辨）
作者: arooga 时间: 2011-2-17 08:16
回复 阿慢 的帖子
csia就是奥数啊
作者: JamesBond 时间: 2011-2-17 08:58
arooga 发表于 2011-2-17 08:16
回复 阿慢 的帖子
csia就是奥数啊
这个不一样， csia 是禁锢，奥数是启发、联想、深度。
作者: bullpower 时间: 2011-2-17 09:05
你们这么扁csia
小心在烂坡被牌牌们追杀
我到是觉得练好基本功
自由发挥时会滑的更好看
作者: vicboy™ 时间: 2011-2-17 09:36
本帖最后由 vicboy™ 于 2011-2-17 10:37 编辑
bullpower 发表于 2011-2-17 10:05 
我到是觉得练好基本功
自由发挥时会滑的更好看
一生中,你说的这段话最正确.
作者: c_sea 时间: 2011-2-17 10:25
本帖最后由 c_sea 于 2011-2-17 10:27 编辑
小P： 我无法告诉你能过还是不能过， 因为过不过还是要看临场发挥， 而且也不是看那个人滑两分钟就可以决定的。 CSIA Level 1的skiing skill assesment 是连续两天的观察测评。 但是我可以坦率地告诉你第二段那样滑胜算较大。 另外一个tip 给你，八字turn是一个很重要的测评项目 - 见过平行滑的很好的，八字滑不好也过不了. 祝你好运。
作者: c_sea 时间: 2011-2-17 10:31
阿慢 发表于 2011-2-17 06:43
我与Jimmelon有同感，感觉CSIA对你的天赋来说是镣铐，太限制你的发挥了,前后反差太大了。简直不敢相信一个 ...
我同意条条大路通罗马的观点， 世界并不是只有CSIA这一种体系。 只要是滑的潇洒好看， 滑得一致不变形，我觉得都是好的滑法。 搞笑观点：一致不变形地滑的很烂不在“好”的范围。
作者: vicboy™ 时间: 2011-2-17 11:16
本帖最后由 vicboy™ 于 2011-2-17 12:25 编辑
c_sea 发表于 2011-2-17 11:25
小P： 我无法告诉你能过还是不能过， 因为过不过还是要看临场发挥， 而且也不是看那个人滑两分钟就可以决定 ...
我跟土豆讲过,滑雪只是评分的一半,另一半是教人滑雪. Level 1 教练是要照CSIA方法教一个never ski before的滑雪者一直到parallel skiing. 还要帮他们纠正动作.
听完以后,土豆马上就找到一个女生到偏僻的地方去练习.
土豆,嘴讲给你的也要收费.到疮疤烂和你算帐.
作者: JamesBond 时间: 2011-2-17 11:22
有故事听， 土豆， 后来呢？
作者: jimmelon 时间: 2011-2-17 11:24
看来谁能教会我闺女平行滑,就CSIA了.
我现在教的是垂头丧气
作者: snowman 时间: 2011-2-17 11:24
小P，在臺灣每個男生都要服兵役。我大學畢業後在海軍陸戰隊當了一年兵，前三個月嚴格的新兵訓練飽受教育班長的折磨。每個班長共同的口頭禪都是”合理的要求是訓練，不合理的要求是磨練”。經過三個月的折磨後，這些小男生們大多都能成功地由男孩蛻變成男人。
我從沒碰過CSIA，不了解它。但是它能訓練出這麼多優異的教練人材(如V老大，StormRider，西海大俠，snowspring。。。等太多人)，肯定是個極隹的滑雪訓練機構。
我個人完全支持阿慢大俠的”自由滑雪精神萬歲！”但不敢同意阿慢大俠(玩笑似地}抨擊的所謂”CSIA體系對小P你的滑雪之路是一種摧殘”。也許正如StormRider說的這不是退步，其實只是CSIA在重新打造你，等全部學到手，那要斗多牛氣。我也寧可相信這只是毛毛蟲由蛹蛻變成花蝴蝶前的短暫痛苦而己。
但回到主題問”小P滑成這樣子能考過CSIA level 1嗎”？雖然我從未接觸過CSIA，但如果這樣就能考過，那CSIA的招牌應該可以卸下來了吧。
我看小P是真的很用心地在努力學習希望能考過level 1，但也許是方法不太得當，或是已經走火入魔誤入歧途，讓人感覺今年他似乎沒有太多進步。
我在此替小P大聲呼喚同雪网裡眾多CSIA教練們能伸出你們的援手，將我們這個目前受困於無形鐐銬禁錮下的小P澈底解放出來，能真正能體會到CSIA的精髓。我想以小P的滑雪天賦，只要有人能協助他找到正確的學習方向，level 1的考試應該是沒有太大困難。
小P，加油！
作者: bullpower 时间: 2011-2-17 11:37
我看还是请牌牌们出来澄清一下吧。
我的看法是：
V老大说了，这个一级牌牌是为了辅导初级滑雪者的。
因此重点是八字和初级平行，这些得能做非常非常标准。
当然，你可以滑高级的小回转，CARVING，可惜这些不是初学者要学习的，因此可能也不是考试的内容。
考试的重点是八字和初级平行能画圆， 而作为教练，要求你能滑的很圆， 这个也不简单。
小P现在练习演示的应该是考试内容，而不是什么六级小回转。
说小P退步了的，我觉得是不了解小P在练什么。
并不是说小P学CSIA学到现在，他以前会的不会了，以前能做到的现在做不到了，
而是说小P现在在锤炼基本功。
我在MSLM也看过HPSC的IT TRAINING（相当于为想考教练的学生办的辅导班）。
就是跟着教练老老实实地在蓝道上画圆，
而且细节扣的很细，教练一个学生一个学生的单独跟滑/领滑。
可你看这些学生自由滑的时候，那都是高手。呵呵。
这些基本功扣的细有没有帮助，等牌牌们自己出来作答吧。
作者: bullpower 时间: 2011-2-17 11:42
本帖最后由 bullpower 于 2011-2-17 11:43 编辑
还要做一下广告：
我是CSIA一级教练的试金石。
如果你能教会曾经气走无数位前师傅的我，
你通过CSIA教学部分应该绰绰有余了。
欢迎大家试教！免费！！
作者: arooga 时间: 2011-2-17 11:44
都开始越写越长了 俺一直没上视频 看来真的是...亏大了
作者: luvski 时间: 2011-2-17 11:50
看了snowman贴出的小P去年的录像后， 我想说几句话， 估计会招砖。
小P本身基础相当好， 所以学得很快， 这一点去年大家就了解了。 另外据我所知， 小P在初学阶段也上过滑雪课， 还是private lesson好像， 具体上过几趟我不是很清楚。以后小P可能就是自己摸索和练习了。 我发现同雪们多数喜欢自己摸索， 不喜欢上课。 我觉得假如你是认真严肃的想学好滑雪的话， 一定要上课， 而且是坚持不懈的， 无论你是level1， level2， 甚至是level3或level4， 你还是有很多东西可以学， 你的动作还是需要refine， refine再refine。
作者: bullpower 时间: 2011-2-17 12:02
luvski 发表于 2011-2-17 11:50
看了snowman贴出的小P去年的录像后， 我想说几句话， 估计会招砖。
小P本身基础相当好， 所以学得很快， ...
尤其象我这样学的慢的，感觉上课后，比以前学的快了很多。俺不能和别的天才儿童或天才少女比，
就和自己比，觉得报班上课真的挺值滴：－）
作者: cc. 时间: 2011-2-17 13:10
小凤和土豆，老大和我研究过你们的追求，认为你们做单板教练更有前途，理由如下：
1。新生代生源广，年轻人绝大部分玩单板
2。教女生，第一步就手拉手，深情的对望，防止摔倒时坚定的拥抱
3。进步效果比滑雪快，利于brag about it
作者: paul_zhou 时间: 2011-2-17 13:50
欲练神功，必先自宫
作者: ouer2010 时间: 2011-2-17 14:43
对比录像我没觉得小P退步了。虽然生硬了点，但是控制能力好了很多。
作者: c_sea 时间: 2011-2-17 19:30
snowman 发表于 2011-2-17 11:24
小P，在臺灣每個男生都要服兵役。我大學畢業後在海軍陸戰隊當了一年兵，前三個月嚴格的新兵訓練飽受教育 ...
snowman , 赞一个。当兵的例子举的很好，当兵其实最关键是要会打仗，可为什么教管要花那么多时间训练他们正步操，提枪，放枪，排队，跑步，爬山，游泳这些看似与打仗毫无关系的东西？
作者: arooga 时间: 2011-2-17 19:43
c_sea 发表于 2011-2-17 19:30
snowman , 赞一个。当兵的例子举的很好，当兵其实最关键是要会打仗，可为什么教管要花那么多时间训练他们 ...
我们要把保养雪板也作为csia的训练项目之一 考试前检查雪板 有锈的一律扣分
作者: arooga 时间: 2011-2-17 19:45
paul_zhou 发表于 2011-2-17 13:50
欲练神功，必先自宫
原来你已经那啥了
作者: StormRider 时间: 2011-2-17 20:19
本帖最后由 StormRider 于 2011-2-17 20:20 编辑
c_sea 发表于 2011-2-17 19:30
snowman , 赞一个。当兵的例子举的很好，当兵其实最关键是要会打仗，可为什么教管要花那么多时间训练他们 ...
这话对一半吧：老毛的土八路站没站相，看没看相，不就是把老蒋的经过德国军官培训的黄埔军校派给打败了？
我觉得CSIA 太害人，把我们的楼主害惨了：自由滑雪万岁，万万岁
作者: StormRider 时间: 2011-2-17 20:38
我指的自由滑雪，同阿慢大侠是一个派系，就是说用正确的理论去指导和实践自由滑雪，滑雪的最终目标是自由，那么多人喜欢滑雪像中了毒一样，不就是在享受自由吗?
CSIA 的技术以Carving 为中心，它为学滑雪的朋友们提供了一个快速平台。为将来的 Mogul /Glades/Heliski 打下好的基础。 有些人（像我）从Carving 开始， 而有些人一开始就从自由试开始。 但最终还是各种技术合一，通融贯穿，优雅醒目
如果说很烂的自由滑雪也就是滑雪本人来享受，未尝不可
作者: jimmelon 时间: 2011-2-17 20:57
我觉得每人的领悟力固然不同，所能领悟的教法也不一样.找到最适合自己的方法才是事半功倍之举
有人体姿后坐明明大脑明白的清清楚楚，却是无论如何也改不过来。如果能有适合的drill能帮助树立信心，训练小脑反应能力那是固然好。但是有天份的人却能立刻改正，让这样的天才也去做同样的drill是在是大可不必
我相信csia也遵循因才施教，但这个慢动作平行滑对小p的折磨却是不争的事实
衷心希望小p能乐在其中
作者: Phoenixtear 时间: 2011-2-17 21:06
本帖最后由 Phoenixtear 于 2011-2-18 10:34 编辑
回复 snowman 的帖子
我同意你的大部分的观点。
我从来没有认为过“CSIA对于我的滑雪之路是一种摧残”，就像你说的，CSIA培养出了那么多的优秀教练人才，而且做为加拿大唯一的一个权威滑雪认证体系，必然有其道理和精髓。其实在我心里，我并不是太刻意追求滑那种体系，CSIA也好，PSIA也好，甚至某些人口中的"邪教"PMTS也好，甚至是其他国家如新西兰和日本的都好，我都认为没有太大关系，这些体系都曾经培养出过世界顶尖水平的教练和运动员，所以我相信只要把任何一个体系的精髓学到而且做到，取其精华，去其糟粕，最后都能成为真正的Professional Skier。
另外，可能很多人对比了我去年的录像会觉得似乎我今年似乎是退步了，其实我并没有这样的感觉。去年是我的滑雪纪元年，虽然初学滑雪时老老实实地上了4,5堂private lesson, 但是我却没有去刻意去追求什么技术或者动作，自己感觉怎么滑得顺、滑得愉快就怎么滑了。
记得去年圣诞节时我学滑雪第三天一个人跑上蓝道时，是在坡上滚了半截，然后下半截扛着板子走下来的；1月4日滑雪第8天在horseshoe看到人家玩PARK好cool,也跟着去玩了跳台，虽然是摔得鼻青脸肿的；2月7日那天从来没上过黑道的我，不知道怎么搞的一个人迷路了跑到了一条双黑道上了(willy's run)，当时站在坡顶第一眼看到那个坡度看得我头皮发麻，但想想管他呢，既然来了就不走回头路了，于是居然一个人从双黑上下来了而且没摔倒；2月12日在MSLM上了第一节freestyle课，学会了倒滑和50/50 box还有ground spin；2月底还尝试了在双黑冲坡下来，虽然之后被雪友网的一些人狠狠批评了一通）；还有很多故事呢。每一次滑完雪我都会做下记录，然后放到spreadsheet里，这样以后可以经常回去看看滑雪的历程，也蛮有趣的。所以去年滑雪总体给人感觉比较随意，看起来比较自然，因为当时讲究的就是随性而为，放开去滑，没有想太多的问题。
至于今年滑雪，多考虑了很多的问题。
第一项就是safety issue, 时不时听到身边的雪友断胳膊断腿的，让我心惊胆颤，留得青山在，不怕没柴烧。在High Park Ski Club里有一位老人，都86岁了都还坚持滑雪。所以以后日子长着呢，不愁没雪滑。
第二项就是练基本功了，毕竟我的mileage还很短，基本功不扎实，以纯粹的娱乐心态去滑雪，或许可以让我能在很短的时间度过初级滑雪者的阶段踏入中级。然而，ski这运动是技术活，就像做为已经是2级教练的c-sea所说的，越是研究得透彻，越是觉得自己的不足，还有很多要努力的地方。毕竟我不是从小时候就开始学的滑雪，没有他们的拿10多年的时间让我挥霍，也没有他们那么好的柔韧性和可塑性，如果不老老实实回去把基本功练扎实的话，我可以说我的滑雪技术水平就到此为止了，很难有太大进步了。今年滑雪自己感觉是重心比去年稳了很多，在一些复杂地形里(如冰面、树林、bump、烂雪堆里），已经没那么容易失去平衡摔跤了。而且更加注意consistency, 上下半身的分离也有所进步。
第三项就是滑雪与人生的话题了。滑雪，不管怎么说这东西都是个娱乐体育项目，虽然它能给我带来很多的刺激和欢乐，也可以认识很多的朋友。但是滑雪这东西毕竟不能当饭吃。大学，可以说是人生中最重要的一个时期之一了。它是一个人从学生时代走向社会的一个过渡期，很多时候人与人之间的差距就是在这个时期拉开的，可以说在这个时期你想成为什么，想实现什么，做了什么，很大程度上决定了你的一生。
有点扯太远了。。。总之我对3月份的考试还是很有信心的，这次TRIP也报了Lesson，到时候真心的希望能请大侠和同雪们能指出纠正下我的不足，谢谢了。
作者: Phoenixtear 时间: 2011-2-17 21:17
本帖最后由 Phoenixtear 于 2011-2-17 21:17 编辑
回复 jimmelon 的帖子
这个慢动作再加上两个POLE不能离地，真的确实是折磨。但是却让我感受到了上身应该倾斜的角度（也就是左右肩膀应该和SLOPE的坡度平行），以前虽然upper body能couter rotation面向山下，却一直没找到上身应该放过来倾斜的正确的角度和平衡点，导致有时候山上板承重大了点，虽然不至于摔倒，却时不时感觉有不顺的地方。这是个drill, 练习好了平时滑雪就不用一直这样滑了
作者: Phoenixtear 时间: 2011-2-17 21:21
本帖最后由 Phoenixtear 于 2011-2-17 21:22 编辑
nightsh 俺不是大侠，但还是纠正一下：是string，不是sting；s你定义了但没用过；Name是什么？没定义target也没定义；判断相等不是用=而是==；最后花括号可省略 发表于 36 秒前
name是个class, target是在class里定义的变量，签名里不够位置给我定义整个CLASS出来
哎，难怪我编程这门课学起来好辛苦，果然不是学电脑的料
作者: Phoenixtear 时间: 2011-2-17 21:34
本帖最后由 Phoenixtear 于 2011-2-17 21:40 编辑
nightsh 哦，我没看到Name和target之间有点。。。还有除非target是static的，不然你不能用class名来引用变量而该定义个object先吧，嘿嘿 发表于 6 分钟前
改了，现在class名是Person,name是instance variable
作者: Phoenixtear 时间: 2011-2-17 22:05
jimmelon b 的意义？ 发表于 5 分钟前
b是boolean,也就是说只能是True或者False
作者: Phoenixtear 时间: 2011-2-17 22:06
nightsh 跑题了跑题了，再说下去俺们都要被踢飞到爪哇国了 发表于 3 分钟前
发现论坛里果然是卧虎藏龙啊，各行各业的高手都能抓出来
作者: Phoenixtear 时间: 2011-2-17 22:08
jimmelon Target是实例，不是成员变量 发表于 7 分钟前
没改之前target我是作为了class Name里的成员变量用的，现在把class的名字改成了Person, name变成了Person里的成员变量，target则是Person的一个实例
作者: cc. 时间: 2011-2-17 22:09
BTW, 我的两位师傅很欣赏你们两个的，别看他们平常挑挑剔剔，打打杀杀
该抱大腿时要坚决抱大腿 （嘿嘿，跟nephew 学的术语）
既然报考了，就要有必胜的信心，祝你们成功！
作者: 阿慢 时间: 2011-2-18 00:05
阿慢 发表于 2011-2-17 06:43
我与Jimmelon有同感，感觉CSIA对你的天赋来说是镣铐，太限制你的发挥了,前后反差太大了。简直不敢相信一个 ...
这个帖子完成后，在敲击回车键之前，我犹豫了一下。估计到了发出去之后一定会产生大的冲击波。果然如此。
出现了这么激烈的讨论，效果不错。关于技术的问题的讨论，以往坛子里面是客气有余，激烈不足。
前两年关于学滑雪要不要从犁式开始的讨论（或者叫辩论也许更准确些）在绿野网站上进的非常激烈，我就是唱反调的那拨极少数
我就是喜欢看去年小P滑雪时自由挥洒的样子（虽然缺点不少，但是亮点更多），不喜欢今年一板一眼的拘谨（毛病没了，优点也不见了）。呵呵，声调参见赵本山小品关于距离产生美的那段儿。
作者: 阿慢 时间: 2011-2-18 00:15
本帖最后由 阿慢 于 2011-2-18 00:15 编辑
to 小P：跳台子我也是在第一个雪季玩过，最后一次真是摔的脸肿。具体的情况等有空侃大山的时候再聊。空翻只是这个雪季才开始玩，就玩过一次哈。在粉雪摔跤时玩了个前空翻接前滚翻，摔得那是相当的帅
作者: Phoenixtear 时间: 2011-2-18 00:27
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你是我在加拿大第一次遇到的尝试做过空翻的skier
作者: Phoenixtear 时间: 2011-2-18 10:33
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谢谢cc.
作者: ouer2010 时间: 2011-2-18 10:38
阿慢 发表于 2011-2-18 00:15
to 小P：跳台子我也是在第一个雪季玩过，最后一次真是摔的脸肿。具体的情况等有空侃大山的时候再聊。空翻只 ...
就是在whiteface那次？
作者: lulu 时间: 2011-2-18 11:00
阿慢 发表于 2011-2-18 00:15
to 小P：跳台子我也是在第一个雪季玩过，最后一次真是摔的脸肿。具体的情况等有空侃大山的时候再聊。空翻只 ...
同在whiteface也未得幸亲眼见到这个旷世绝伦的前翻，酒足饭饱之际每每想起，在脑中描画，不禁悠然神往。试想，近两百磅的庞然大物悄然掠过晴空，默默翻滚（阿曼决不会叫的），携雷霆之威砸进powder，何等声势，何等境界..................那一幕只有自然之力可以相比 ---- 一片积雨云
作者: c_sea 时间: 2011-2-18 11:39
本帖最后由 c_sea 于 2011-2-18 11:55 编辑
StormRider 发表于 2011-2-17 20:19 
这话对一半吧：老毛的土八路站没站相，看没看相，不就是把老蒋的经过德国军官培训的黄埔军校派给打败了？ ...
本来我写上一段的时候到此就停住了，因为怕正规军跟游击队的比喻太过直白。 老毛的土八路在1945年到1949年拿天下的时候可不是土八路， 是清一色的正规军. 以前的站没站相的民兵， 游击队全部要经过整编，训练成为军容整齐，纪律严明的正规野战部队。共产党当时最强大的游击队是海南的琼崖纵队拥有15000人，依旧没有能力独自解放海南，最终还是靠四野的正规军打过去。 中共十大元帅里面除了罗荣桓以外，其他的人要么是正规军事院校毕业的，或者自己就是军事院校的教官，只有贺龙不是军校毕业但他北伐以前也算是正规军的高级军官。
初期老毛也只能倚重王佐，袁文才这样的“土匪”， 那是占山为王只为立足（活着）。后期则必须依靠大量的正规部队，那是要夺天下。同理， 我们刚开始滑雪的时候，可以自己摸索提高。 到了一定程度， 正确的理论和系统化的训练就越来越显重要。对大部分人来说， 自己再琢磨提高越来越显得是个瓶颈。
中国内战时国共双方大部分将领都是黄埔毕业，并不是说黄埔就是天底下最好的军校。 同理也不能说CSIA 是天底下唯一，或是最好的系统， 可是在加拿大它是我们可以学的到系统。
多年前， 我十分崇拜的蒙城猫狗大侠Henry 也说过到了一定程度必须要参加一些课程这样的话，Luvski 大声呼吁也是这个观点。我个人十分赞同这些观点， 无论你想不想成文CSIA , 到了5 ，6级这个阶段，如果你还想进一步提高， 都应该参加一些的系统的培训课程。
正如游击队被改编成正规军以后， 可以驰骋天下而不只是占山为王。参加CSIA 或者其他系统的培训， 与自由滑的精神一点都不相悖。 当你接受束缚，重新被打造以后， 其实可以更好地自由驰骋。
作者: Phoenixtear 时间: 2011-2-18 12:16
本帖最后由 Phoenixtear 于 2011-2-18 12:21 编辑
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呵呵，确实可以有很多借鉴的地方
游兵散勇打下游击、巷战什么的没问题，可是如果和人家正规军正面拼杀的话，那就会一溃千里。同理，滑雪自己摸索的话，到step5,6不难，有时间就够了，但再往上到8到9，甚至超过step10的，能完全不靠正规培训就靠自己摸索出来的估计10年也出不了一个。
作者: c_sea 时间: 2011-2-18 12:17
小P , 土豆， 我看好你们两个。 这样说吧 ， 我个人看法要到达CSIA Level 3 的水准， 大概要8到12年；要达到 CSIA Level 4 的水准， 大概要15 到20 年。 你们两个是目前同雪们之中最有潜力， 年轻所以也是最有机会的选手了。 在Tremblant 时间短，尽量找 SnowStorm 点播。 回来时间多， 可以找V老大； 他们的教学经验远比我丰富。也可以找Luvski, 她对Level 1 的记忆一定比上面那两个老大清晰。 最后， 在蓝山找我和Spider也可以， 我想我们一定会尽力滴。同时对考试不要有太大的压力， 能过最好， 就算不过但是学到的东西也是超值的 。我祝你们一起通过。
作者: Phoenixtear 时间: 2011-2-18 12:22
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非常感谢，就先借你的吉言了
作者: arooga 时间: 2011-2-18 12:35
我们得埋头练了 不能辜负光大学友网同学对我们的厚望....
作者: bullpower 时间: 2011-2-18 12:44
你两有牌了可不许歧视没牌的！
作者: StormRider 时间: 2011-2-18 15:57
本帖最后由 StormRider 于 2011-2-18 22:19 编辑
c_sea 发表于 2011-2-18 11:39
本来我写上一段的时候到此就停住了，因为怕正规军跟游击队的比喻太过直白。 老毛的土八路在1945年到1949 ...
历史书上说，... 有点跑题，删除
作者: devilsponge 时间: 2011-2-18 18:13
本帖最后由 devilsponge 于 2011-2-18 18:15 编辑
cough... cough... meant to reply but not enough energy... too sick
作者: kick 时间: 2011-2-18 18:30
c_sea 发表于 2011-2-18 12:17
小P , 土豆， 我看好你们两个。 这样说吧 ， 我个人看法要到达CSIA Level 3 的水准， 大概要8到12年；要达 ...
纯属好奇啊－－－那你说那些专业的速降或回转运动员有没有ＣＳＩＡ ＬＥＶＥＬ４的水平？
作者: lupo 时间: 2011-2-18 18:42
kick 发表于 2011-2-18 19:30
纯属好奇啊－－－那你说那些专业的速降或回转运动员有没有ＣＳＩＡ ＬＥＶＥＬ４的水平？
...
从机长那边转过来的！总结一下山外有山，不要做太多比较！做人要低调
宠辱不惊要淡定！
故事一
又想起个故事，是epicski上的一个家伙，说有次去欧洲滑雪，遇到个欧洲的朋友，那朋友又带了几位自己的朋友，虽然大家相互都不怎么认识，一起滑雪总是很开心。只是这哥们不清楚自己的水平算如何心里特忐忑，结果一开始滑刚下雪道一位lady就栽到雪里了，看那位lady挺狼狈的样子，这哥们大舒一口气，心想总算自己不会是最差的一个拖大家的后腿。然后那lady从雪里爬起来不好意思地冲他笑笑，说自己不习惯这付AT固定器，滑不好。说完噌地一下就从一个几米高的雪檐上飞下去没影了。后来那哥们才知道，这位lady的名字原来叫安雅帕尔森。
故事二
上回老陈讲那位4级教练的趣事，很有意思。话说去年奥运会后退役的加拿大奥林匹克名将Emily Brydon，最近在Whislter滑雪偶然认识了4级教练，不是在雪上，所以并不知道4级教练的背景和level，后来有机会一起滑雪了，Emily不由对4级教练大加赞赏：“You're a good skier! You ski very well!” 
4级教练一时被噎得说不出话来，K! 从来都是我夸别人是good skier，今天居然有人来夸我?! 小丫头片子，我在world cup track上滑的时候你大概还穿纸尿布呢！
所以，千万别随便夸别人滑得好，更不要稀罕别人夸自己滑得好。
作者: 阿慢 时间: 2011-2-18 20:01
ouer2010 发表于 2011-2-18 10:38
就是在whiteface那次？
是，第二天早晨滑粉雪的时候
作者: 阿慢 时间: 2011-2-18 20:04
lulu 发表于 2011-2-18 11:00
同在whiteface也未得幸亲眼见到这个旷世绝伦的前翻，酒足饭饱之际每每想起，在脑中描画，不禁悠然神往。 ...
哈哈，写得有趣。顺便还帮我减了减肥哈
作者: c_sea 时间: 2011-2-18 22:32
kick 发表于 2011-2-18 18:30
纯属好奇啊－－－那你说那些专业的速降或回转运动员有没有ＣＳＩＡ ＬＥＶＥＬ４的水平？
...
不晓得法国大餐的师傅有没有川菜师傅的水平？同是做菜的大厨，系统不同。
作者: kick 时间: 2011-2-18 22:41
c_sea 发表于 2011-2-18 22:32
不晓得法国大餐的师傅有没有川菜师傅的水平？同是做菜的大厨，系统不同。 ...
那你是想滑的象专业运动员一样，还是想滑的象４级教练一样？
作者: bullpower 时间: 2011-2-18 22:48
本帖最后由 bullpower 于 2011-2-18 22:48 编辑
lupo 发表于 2011-2-18 18:42
所以，千万别随便夸别人滑得好，更不要稀罕别人夸自己滑得好。
这句话说的太对了。。。。。还是老老实实地敲人家和被人家敲闷棍吧
作者: jszhong 时间: 2011-2-18 23:21
kick 发表于 2011-2-18 18:30
纯属好奇啊－－－那你说那些专业的速降或回转运动员有没有ＣＳＩＡ ＬＥＶＥＬ４的水平？
...
对应来说，和运动员更接轨的是CSCF，既专业的教练员（ski coach），不过也有很多滑雪运动员退役后考CSIA level的，主要是因为这边儿挣钱多一些，所以很多高水平的教练两边儿的本儿都有。再说CSIA level 4也考race的，所以racing不利索根本就到不了level 4。
作者: bullpower 时间: 2011-2-18 23:24
bullpower 发表于 2011-2-18 22:48
这句话说的太对了。。。。。还是老老实实地敲人家和被人家敲闷棍吧
再引申一下：
在滑雪界：
夸别人滑的好言下之意是说我比你滑的更好。
别人夸自己滑的好，是说他/她比你滑的好。。。
对吧。。。。
作者: kick 时间: 2011-2-18 23:29
jszhong 发表于 2011-2-18 23:21
对应来说，和运动员更接轨的是CSCF，既专业的教练员（ski coach），不过也有很多滑雪运动员退役后考CSIA ...
那就是说专业的运动员比ＣＳＩＡ水平高，要不人家怎么是“退役后”才来考呢。
作者: iFloat 时间: 2011-2-18 23:38
lupo 发表于 2011-2-18 18:42
从机长那边转过来的！总结一下山外有山，不要做太多比较！做人要低调 宠辱不惊要淡定！
有点激动噢
作者: jszhong 时间: 2011-2-18 23:41
kick 发表于 2011-2-18 23:29
那就是说专业的运动员比ＣＳＩＡ水平高，要不人家怎么是“退役后”才来考呢。 ...
对于比较出名的那些人考个level 4也许问题不大，其他的就不一定了。其实CSIA到了level 3以上也都差不多是专业的了，一般运动员并没有什么优势。
作者: Phoenixtear 时间: 2011-2-19 01:37
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个人认为，那些职业的速降运动员的滑雪技术绝不亚于CSIA LEVEL 4的水平，但是叫他们去考CSIA LEVEL 4，却不一定能考过。因为他们的FOCUS不一样，对象也不同，所要求要掌握的技术的侧重点也有不同。
作者: Phoenixtear 时间: 2011-2-19 01:42
本帖最后由 Phoenixtear 于 2011-2-19 01:42 编辑
就拿PARK来说吧，CSIA很多4级的教练有些压根就不进PARK，也有很多可以在跳台玩1260度SPIN的超级自由式滑雪的pro们，你叫他们去考CSIA，不一定过得了3级教练。
所以学的系统不同，不具有太大的可比性
作者: JamesBond 时间: 2011-2-19 02:34
Phoenixtear 发表于 2011-2-19 01:42
就拿PARK来说吧，CSIA很多4级的教练有些压根就不进PARK，也有很多可以在跳台玩1260度SPIN的超级自由式滑雪 ...
that's a point, happy is the key for us
作者: kick 时间: 2011-2-19 10:51
本帖最后由 kick 于 2011-2-19 13:07 编辑
Phoenixtear 发表于 2011-2-19 01:37
回复 kick 的帖子
个人认为，那些职业的速降运动员的滑雪技术绝不亚于CSIA LEVEL 4的水平，但是叫他们去考 ...
楼上几位一直想说两者方向不同，越解释我越觉得是还专业运动员的水平高（当然是好地运动员，不是业余的）。我是问竞技水平的高低，教学水平不在我考虑范围内。既然是竞技，就要考虑年龄，身体状况。因为这些因数，你不敢做高难动作或速降、回转速度不高，那说明你的水平不够或退步了，归根到底竞技就是这么残酷，以成绩分高低。另一方面，你们暗示专业运动员只追求速度或难度，技术细节上不如CSIA4，我也不同意。FREESTYLE上，CSIA LEVEL4没法比。正如小P说的，CSIA基本不在PARK里得瑟，就算让他们年轻20岁也不行。想在空中做各种动作，做旋转2周或3周不是只靠年轻和胆量地。人家都是非雪季在室内做各种旋转训练，基本是蹦床运动员和体操运动员咋练，他们就咋练。再说速度，专业运动员敢那么放坡，我想也不是光靠胆子大，不是有那谁谁谁比赛时掉了一只板子，单脚就滑下来了么，还是以70KM的速度。人家既然已经有这种控制能力了，估计就不想浪费时间CARVE了。以前看过一个视频，有一女子速降的运动员去BACKCOUNTRY滑野雪，一个特陡的山坡，就是摔了就再也站不起来的那种。片头一直铺垫有多难滑，多危险，这女的上去就划了2，3个弯就到底了，基本是直线下来的。可惜找不到视频了。
说这么多，就是因为外面风大，在家没事儿干。不是想贬低CSIA的水平，我一辈子可能也达不到CSIA SNOWBOARD 3级的水平。四级我都没见过。就是因为没见过，我一直好奇他们的竞技水平怎么样。或者这么说，找个20多岁的4级跟运动员比，谁拿冠军？
作者: luvski 时间: 2011-2-19 11:56
kick 发表于 2011-2-19 11:51
楼上几位一直想说两者方向不同，越解释我越觉得是还专业运动员的水平高（当然是好地运动员，不是业余的） ...
第一次见到多于沙发俩字的您的帖子！
作者: lupo 时间: 2011-2-19 12:57
kick 发表于 2011-2-19 11:51
楼上几位一直想说两者方向不同，越解释我越觉得是还专业运动员的水平高（当然是好地运动员，不是业余的） ...
博得米勒哥么这么做还不是第一次呢！都灵冬奥会
[youtube]__Faa87IQhk[/youtube]
作者: lupo 时间: 2011-2-19 12:59
另外一个06年世界杯，哥么出道的时候太愣头青！还有盐湖城冬奥会小回转还撞过一次旗门！[youtube]sjMsvSof5O8[/youtube]
作者: jszhong 时间: 2011-2-19 14:53
kick 发表于 2011-2-19 10:51
楼上几位一直想说两者方向不同，越解释我越觉得是还专业运动员的水平高（当然是好地运动员，不是业余的） ...
俺觉得咱俩在这个”专业运动员“的定义上理解有所不同。这里应该说没有国内的那种，体校、体工队那样的”专业运动员“，所以在俺的理解里所谓的”专业运动员“就是那些靠这项运动混饭吃的，这么说起来，有很多高级的CSIA instrustor算是专业的。至于那些参加比赛的运动员，俺想这类人是你意思的”专业运动员“，他们到多数是学生或者是有正经工作，说起来滑雪对他们来说反而是业余的。这样的人也很多，真正能进到team canada的只不过是金字塔的尖尖而已。
还有就是怎么算”滑雪好“这个问题了，如果你拿最顶尖的运动员的最强项和别人比，那咱没啥好比的，他已经证明了他是最好的了还有什么比的？咱要是反过来说，和Bode Miller比mogul，再和Jennifer Heil比down hill，CSIA里八成儿有能赢的主儿。
作者: b-p 时间: 2011-2-19 16:49
这题跑的太远了，还进了死胡同了
作者: nightsh 时间: 2011-2-19 17:15
本帖最后由 nightsh 于 2011-2-19 18:47 编辑
按照邪教老怪的说法，bode miller就是天分好，技术其实真的很一般，至少是滑得很随便不太讲究技术，比如counter都是迫不得已了才用，而不是transition的时候就做好。看下面这个录像，bode miller的自由滑被老怪技术分析，贬得很惨：
http://www.youtube.com/watch?v=0F1muHPa9eg
to jimmelon:说了几样吧，比如靴子alignment有问题造成A字腿，说他上身没有反向旋转而是雪杖往弯里甩，还有他用膝盖发力立刃（邪教讲究脚发力带动全身），还嘲讽他用小回转板转大回转的弯（弯没转紧凑），下蹲而非形成应该有的腿-地面间角度（应该是说承力腿没伸直），最后说他上身经常向上怂但是重心一直都没向前压。。。好像是这些意思，我也不太懂，也许老怪是在鸡蛋里挑骨头吧
作者: StormRider 时间: 2011-2-19 17:18
本帖最后由 StormRider 于 2011-2-19 17:21 编辑
总结一下：
雪坛有三个学派：一是CSIA 派，也叫学院派； 另一派是自由派； 还有一派是Bode Miller 派
百家齐放是个好事，大家都在理论上，意识上和技术上最终都在自己认定的路上有所提高。 这就是这场讨论的结论。
则是希望不要因为讨论而结下私怨，条条大路通Bromont、蓝山还有Cascade，有那么的华人参加这项活动就是令人兴奋的
作者: 阿慢 时间: 2011-2-19 22:37
lupo 发表于 2011-2-19 12:57
博得米勒哥么这么做还不是第一次呢！都灵冬奥会
米勒本次掉板子从技术细节上分析，还真是可能与他的A Frame有关系。
作者: 阿慢 时间: 2011-2-19 22:43
lupo 发表于 2011-2-19 12:59
另外一个06年世界杯，哥么出道的时候太愣头青！还有盐湖城冬奥会小回转还撞过一次旗门！
...
这哥们的腿部力量和平衡能力太牛x了，估计他的大腿围80cm+
作者: nightsh 时间: 2011-2-19 22:48
本帖最后由 nightsh 于 2011-2-19 22:54 编辑
看个录像，看下为啥人专业的和咱业余的没法相提并论（其实俺脚得哪行都一样，人一辈子能在一行达到真正的专业水平就很牛x了）
http://www.youtube.com/watch?v=0sH2qo73TLI&feature=player_embedded
这是他滑雪，注意看1：40，看看专业人士是怎么脱雪板的，娃哈哈
http://www.youtube.com/watch?v=n22cAiw1QcQ&feature=fvwrel
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